INCALZIRE cu aer conditionat

Am sa incerc zilele care urmeaza, ca dupa ce ajunge la temperatura reglata sa activez optiunile on si off. Temperatura o voi seta cu 1 sau 2 grade peste temp tinta.
De exemplu sa setez la 22 si dupa ce ajunge la aprox 25 grade sa activez functiile pe telecomanda "on" si "off", la 10 si respectiv 20 de minute.
A incercat cineva?  Bineinteles ca mai pot fi ajustati acesti timpi.
As scapa de ciclul nesfarsit de on-off de 3 minute fiecare?

Edited by johnnickelby, 20 November 2022 - 16:58.

De ce nu incerci sa cresti necesarul termic? De exemplu sa mai deschizi o usa la o camera sau micsoreaza setup-ul..pune l pe 21 sau 20 grade.
Eu am un 9k intr-un dormitor de 12mp...daca setez 21 grade si ventilatie minima la un moment dat intra intr-un ritm de on-off. Daca setez 22 grade si ventilatie medie moduleaza frumos in jur de 300w. Usa la camera permanent deschisa. Nu stiu sa explic de ce, dar asa sta situatia la mine. Cred ca fiecare trebuie sa incerce mai multe combinatii de setari pana gaseste combinatia cea mai potrivita raportata la conditiile intilnite in fiecare casa.

Da, o idee buna cu usa deschisa, si asta e de incercat. Probabil ca trebuie sa il duc cu setarea si necesarul de energie, undeva aproape de o temperatura setata pe care o poate atinge mai greu.

 johnnickelby, on 20 noiembrie 2022 - 14:48, said:

Unii da altii nu. Oricum in toate cazurile trebuie demontata carcasa de plastic a UI pt a avea acces la senzor. Cel mai bine ar fi sa-l scoti in afara UI iar apoi jonglat cu diverse pozitii si materiale izolante (in care imbraci senzorul) pt a vedea cum se schimba comportamentul ac-ului.
p.s. ma refer la senzorul de aer al UI

 UltraMaster, on 20 noiembrie 2022 - 15:58, said:

Corect , minimul setat de ei pt compresor intr-un anumit mod de functionare. Sub acea valoare nu poti interveni tu ca utilizator obisnuit.

Interesant , chinezii pun tot felul de setari "de service" dar nu sunt in stare sa faca un soft decent ca functionare (fara on off-uri haotice). Stii cumva daca respectivele setari se memoreaza definitiv sau sunt doar pt sesiunea curenta de pornire pierzandu-se la prima tragere din priza?


Privind pozele atasate voi cat ziceti ca e by default histerezis-ul la Amber?

Edited by hvac, 20 November 2022 - 17:47.

 UltraMaster, on 20 noiembrie 2022 - 16:05, said:

Ok ma gandeam sa fac ceva glume sarcastice dar ma voi abtine.
Nu cred ca au voie producatorii de AC sa modifice comportamentul echipamentului cand e folosit din telecomanda.
Cand e folosit din app comportamentul se schimba(cel putin la LG meu) si din conversatii cu cei de la LG global mi-am dat seama ca AC e monitorizat la minut si LG poate sa foloseasca n feluri de learning cu datele alea.

 hvac, on 20 noiembrie 2022 - 17:41, said:

Daca ar fi acordat la fel de multa atentie la soft precum au acordat la setarile service acest forum ar fi avut mult mai putine comentarii. E bine totusi ca avem cu ce sa jonglam astfel incat sa le configuram oarecum asa cum vrem noi. Probabil ca daca s-ar fi concentrat mai mult pe partea de soft si preturile ar fi fost mult diferite pentru ca, in general, Gree-urile au hardware potent si s-ar fi putut lauda cu alt nivel de performanta. Ei par sa se fi multumit cu situatia actuala, unde aparatele sunt echivalentul unui culturist cu minte de copil.

 hvac, on 20 noiembrie 2022 - 17:41, said:

N-am testat. Pentru resetare, trebuie scos din priza aparatul (posibil in timp ce functioneaza) si scoase bateriile din telecomanda pentru cel putin 10 minute. Apoi se reconecteaza la priza aparatul si se asteapta putin sa-si faca initializarea, apoi se reintroduc bateriile in telecomanda si teoretic ar trebui sa revina la setarile de fabrica.

 florini78, on 20 noiembrie 2022 - 17:42, said:

Softurile adaptative dau mereu rateuri, indiferent de marca. Unele sunt mai bine gandite, altele sunt realmente inutile. Ideea e ca niciunul nu e perfect, cu toate ca uneori se comporta acceptabil in anumite situatii.

Ar fi ideala posibilitatea unei configurari de genul "If This Then That" astfel incat fiecare utilizator sa si-l foloseasca asa cum isi doreste, nu dupa cum ii dicteaza producatorul.

 hvac, on 20 noiembrie 2022 - 17:41, said:

Imi pare ditamai histerezisu' de 5,5, sau daca se stabilizeaza, de 3 (diferenta dintre 5 si 2)din plaja de operare..
Imi pare un mod flexibil de functionare, care poate duce la opriri rare si lungi.
Adica are limita inferioara si superioara, fata de daikinul meu de exemplu care are doar limita superioara pe care incearca cu obstinatie sa o mentina.
Ideal ar fi doi senzori de ambiant. Unul pentru temperatura superioara pe care o reglezi tu si celalalt care din soft sa se seteze singur cu un grad sau 2 sub valoarea celuilalt.
Se poate si invers. Sa setezi temperatura inferioara. Ar fi acelasi lucru.

Edited by johnnickelby, 20 November 2022 - 18:42.

 hvac, on 20 noiembrie 2022 - 17:41, said:

io inteleg de-acolo ca

-compressor OFF daca temperatura ambientala devine egala sau mai mare de Tset+5 gr... adica daca avem de ex un set de 20 gr, va intra in off la 25 gr... adica offset de +5gr

-compressor ON oriunde intre Tset+2 gr ambiental sau mai jos... adica daca avem de ex un set de 20 gr, dupa ce compresorul si-a luat off, reintrarea in on va fi incepand cu 22 gr ambiental

Gresesc?

 UltraMaster, on 20 noiembrie 2022 - 18:29, said:

Nu ai inteles nimic din cum functioneaza o aplicatie serioasa de AC.
Practic local nu ai nimic adaptiv in aplicatie, aplicatia trimite informatiile la serverele companiei AC si de acolo primeste raspuns ce sa faca si cum.

 AroundYou, on 20 noiembrie 2022 - 19:43, said:

Pe aceeasi logica merg si eu insa ma interesa cat vezi valoarea histerezis-ului , avand in vedere setarile posibile postate de colegul @ultramaster pe pagina anterioara. Deci care e valoarea ? 0 , 1 , 2 sau 3 ?



Privind din nou poza cu comportamentul "imbecilic" al amber-ului,  observ  grafic logica de programare:  pornesc , ii dau in goarna sa ating valoarea dorita in 6 minute ca apoi sa opresc 3. Exact asa mergea la mine nemodificat.
Acum intrebarea pt mine este ce va face daca ii punem histerezis 0 (si practic aplatizam curba). Va incerca sa moduleze pt a mentine traget-ul? Sau devine si mai haotic in functionare?

Edited by hvac, 20 November 2022 - 20:51.

Deci...
daca setezi 20 moduleaza intre 22 si 25 facand ON la 22 si OFF la 25 , cumva acel 22 si 25 reprezentand temperatura din susul camerei si... crede ca daca e 22 si 25 la senzor (tavan) atunci sunt intre 18.5 si 21.5  in camera?

Histerezis +/-1.5c , sau 3c, cum s-o masura ?
Bine, io-s analfabet la matematica!

 UltraMaster, on 20 noiembrie 2022 - 15:58, said:

Am incercat procedura insa nu vrea. Poate fac ceva gresit , cine stie. La modurile Px am observat ca daca apas prea rapid succesiunea tastei light nu intra in modul respectiv.

 hvac, on 20 noiembrie 2022 - 20:43, said:

Nici macar n-o sa incerc sa ma gandesc la vreun scenariu si asta deoarece -pana la proba contrarie- nu pot fi deloc sigur ca acele setari puse de colegul ultramaster pe pagina anterioara au de-a face intr-adevar cu schimbarea histerezisului... de fapt, mai degraba m-as gandi ca ar fi ceva similar acelui "thermo shift adjustment" de care spuneam eu la mine (si care nu schimba histerezisul)...

Chiar te rog sa incerci acele setari, si tu si oricine altcineva cu Gree, si sa aud apoi ca eu ma gandeam gresit dar tare mi-e teama ca, dupa ce va veti fi batut capul (poate precum mine cateva ore) sa intelegeti care ar putea fi rationamentul, cum, de ce si ce fac setarile alea (fiindca niste schimbari intr-adevar fac, dar de alta natura), sa nu ajungeti doar la ideea ca histerezisul nu poate fi schimbat...

 theionutzradu1991, on 20 noiembrie 2022 - 20:56, said:

Nu, cred ca softul aparatului ia in vedere faptul ca temperatura de sus e un pic mai mare decat cea de jos, adica ca senzorul ii va raporta poate o temperatura mai mare decat cea ceruta. Ia in calcul pana si curentii de aer, mai calzi ori mai reci (tocmai de aia nu da comanda de off ori on imediat cum sesizeaza senzorul o anume temperatura ci doar dupa vreo 3 minute de masurare(adica la mine in manual scrie ca 3 min, la altele poate o diferi, nustiu)
Histerezisul este in functie de temperatura de set iar setul asta, la un aparat corect, trebuie sa fie indeplinit mai jos, nu la nivelul tavanului

Edited by AroundYou, 20 November 2022 - 21:57.

 florini78, on 20 noiembrie 2022 - 20:40, said:

Nu-mi dau seama de ce esti iritat, dar am rugamintea sa nu intreci masura si sa renunti la obrazniciile astea gratuite si speculatiile la adresa mea. Poti sa te bucuri de aparatul pe care il ai si de "inteligenta" furnizata direct de pe serverele LG si fara atacuri personale.

 hvac, on 20 noiembrie 2022 - 21:26, said:

Greu de zis care e cauza. Pot exista modificari in functie de model sau pur si simplu e sensibil la momentul introducerii combinatiei de taste. In functie de firmware se pot adauga sau scoate cu usurinta diversi pasi intermediari necesari activarii optiunii respective.

 AroundYou, on 20 noiembrie 2022 - 21:54, said:

bingo, tin minte mai demult cand aveam instalata o UI la 30 cm de podea, acel aparat imi pare ca functiona cel mai corect, cu o uniformitate mare a temp. resimtita in diverse locuri ale incaperii inclusiv aproape de tavan, cu modulare aproape continua la relanti si puteai sa-l setezi si la 19-20 de grade ca sa resimti aproape aceeasi caldura ca si o UI montata aproape de tavan si setata la 22...asta poate si datorita faptului ca primeai un jet caldut la picioare (asemanatoare incalzirii in pardoseala) iar astfel altfel resimti caldura chiar si daca la nivelul nasului e mai rece
aerul cald tinde sa urce sus in timp ce aerul mai rece fiind mai greu coboara incet, e incalzit din nou de UI la nivelul pardoselii si va avea tendinta sa urce din nou, creandu-se astfel un flux natural, asta pe langa omogenizarea fortata datorata ventilatiei UI

nu ma pot pronunta cum s-ar comporta histerezis-ul (la aparatele cu valori mari) intr-un caz din acesta mai special, setarea fiind totusi programata in soft indiferent unde ai amplasa UI, dar la aparatul in cauza cat ii cereai atata dadea...desi pe undeva e ca si cum ai pacali senzorul ca e mai rece, la nivelul pardoselii fiind intr-adevar mai rece decat la tavan

din cauza conditiilor meteo n-am reusit sambata sa montez acele LG-uri de care ziceam, nu vreau sa risc un montaj deficitar in conditii de ploaie si umezeala mare
am dat doar gaurile, am montat toate cele 4 UI si am izolat bine capatul tevilor iesite in afara, asteptand niste zile cu umiditate scazuta...vedeam pe niste tutoriale cum unii spun ca poate ingheta/cristaliza umezeala pe trasee datorita efectului de suctiune vid in timp ce merge pompa si ca deseori in astfel de conditii ar fi ideala folosirea unui heat-gun in paralel cu vidarea ca sa facilitezi evaporarea

Edited by luxury54, 21 November 2022 - 04:40.

 UltraMaster, on 20 noiembrie 2022 - 18:29, said:

ai zis bine „ideală”, pt că nu se va implementa niciodată!
și știi de ce?
pt că 99,9% dintre utilizatori pornesc aparatul setează modul de funcționare, temp dorită, apoi se mai uită la aparat juma de an mai târziu..., când schimbă modul de lucru, setează noua temp și adio, ne vedem la anu'...
pt 0,1% niciun producător nu-și bate capul.

 luxury54, on 21 noiembrie 2022 - 04:25, said:

nu încet, ci la viteza imprimată de ventilatorul UI!

Consum pe trei zile 10KWh
Camera 12mp cu usa deschisa permanent(mai putin cand se gateste) spre bucatarie 8mp. Casa bca cu izolatie polistiren de 10cm, in pod vata de sticla 10cm, ferestre termopan normale, sub podea ciuciu izolatie.

In bucatarie se afla un boiler cu pompa de caldura incorporata (ia aer din bucatarie si il scoate afara).

Temperaturi in Bucuresti 3-9 grade ploaie.

Daikin Comfora setat pe econo, 20 grade, treapta 1. Face 22-23 in camera.

Edited by mircea812, 21 November 2022 - 12:44.

 mircea812, on 21 noiembrie 2022 - 12:43, said:

io cred că-l trimit p-al meu la retehnologizare!
îi zic 21* și el face 21*...

dacă nici azi nu m-ascultă ce-i zic despre ce am citit acilea, îl primiți și p-al meu la voi? poate-nvață și el să facă mai mult decât îi setat să facă!!!