Pariul lui Pascal

 Arraquwain, on 13th February 2010, 14:55, said:

Eu vad concluzia lui Pascal una de natura practica ("e mai bine sa crezi" - logica) si nu una de natura ontologica ("iata, d-zeu exista" - ilogica).
Evident ca acest "mai bine" e valabil pentru un crestin ca el. Ceea ce nu inseamna ca rationamentul sau e invalid logic (pentru el), ci fals (pentru mine).

 ***MIHAI***, on 13th February 2010, 15:14, said:

Astea is o gramada de minciuni. Cu totii ne-am nascut atei. Ma indoiesc ca la 2-3 ani sau mai devreme macar auzisesi de Isus. Crestin ai ajuns datorita indoctrinarii.
Daca te-ai fi nascut in Pakistan acum erai musulman, deoarece ai fi fost indoctrinat la o virsta frageda cu rteligia musulmana.
Nu ti se pare uimitor ca aproape toti oamenii au aceeasi religie cu parintii lor ? E cumva o coincidenta ?

Nu exista o asa-zisa gindire evolutionista. Evolutia are de a face cu domeniul biologiei, nu este un curent filozofic.

 magic-gabi, on 14th February 2010, 08:13, said:

1.exista un proces, la fel ca in orice alt lucru. nu te schimbi instantaneu la fel cum neghina dintre grâu nu cade deodată.
cred asta pentru că toate lucrurile sunt cum sunt datorită unei minți superioare.
până și punctul de energie ce a dus la BigBang spune asta.
Dar cum poate cineva înțelege asta dacă el crede ca plauzibilă definiția: Din nimic, Prin nimic și spre nimic merg toate lucrurile.

2.Specific ateilor. Vad ca e ca un atuu al vostru să puneți întrebarea asta.
Ei bine, poti merge in cautarea Creatorului, dar pt inceput trebuie sa crezi sau sa presupui ca EL, oricine ar fi, există.
Din moment ce ai realizat asta, începi căutarea.

3.Dacă zici "Dumnezeu" atunci greșești.

 Arraquwain, on 14th February 2010, 18:34, said:

1.Da, încă din scutec știai de darwin atunci.
Îți puneai probleme filozofice ) Precum existența unei forțe superioare.
Când e mic copilul nu prea își pune probleme așa complexe. E de ajuns să-i dai biberonul.

2.Da, inițial am ajuns creștin prin îndoctrinare. Am fost botezat împotriva voinței mele și am urmat fără să vreau unele tradiții și obiceiuri. Dar m-am trezit și am spus NU. Atunci am căutat să văd Adevărul. Spre deosebire de tine, L-am găsit în Dumnezeu căutând printre alți zei și alte teorii. Am găsit teoria creaționistă ca fiind modelul care exprimă cel mai bine existența vieții pe Terra. Deocamdată acea forță dintr-un punct ce a dus la BigBang e posibilă doar datorită unei forțe exterioare superioare. Și da, cred că pariul lui Pascal explică foarte clar probabilitatea de a-L cunoaște pe Dumnezeu.

3.Corect. La fel cum am fost îndoctrinat în România cu religia specifică, puteam la fel de bine fi îndoctrinat în Pakistan cu religia musulmană sau în orice altă țară. Dar la fel de bine, în orice loc, în orice timp poți ajunge să cunoști Adevărul. Pentru că nu e limitat de timp și spațiu.

4.Nu e uimitor. Eu nu am o religie la fel cu a străbunicilor/părinților. Și știu o grămadă la fel. Depinde unde ne uităm.

De ce toate întrebările referitoare la creație sau creator presupun să ,,crezi'' înainte?
Autorul panseului a făcut o presupunere,fără a discuta,,afinitatea'' celor care răspund
La rîndul său,fiecare presupus repondent,ia în calcul relația sa cu divinitatea ante și mai ales post viețuire în acestă viață și pe acestă planetă,conform cu interesele sale viitoare sau cu deciziile prezente
Și atunci,eu mă întreb,pentru ce e nevoie de ,,educație''?

 zenon, on 15th February 2010, 18:27, said:

- Oh yeah !  
- Pai in Franta secolului XVII...

 zenon, on 15th February 2010, 18:27, said:

e, daca vrei, un postulat. si daca e postulat, nu intrebi de ce. doar vezi daca e adevarat sau nu. tu ai verificat postulatul si l-ai gasit fals? eu nu, inca. il experimentez continuu si nu gasesc nici o hiba. in unele chestii numai practica duce la inchegarea unei teorii care sa o exprime reciproca nefiind valabila. de ce se intampla chestia asta exact cu creatorul? habar n-am.

Pînă cînd orice teorie ajunge la rangul de postulat ,e sucită și răssucită
Neputînd fi verificat,panseul d-lui Pascal,rămîne totuși o simplă afirmație cu rang de sofism
Cît privește,, verificarea'' lui în această viață neavînd puncte de pornire(existența sau inexistența d-zeului)astea sunt glume

 zenon, on 15th February 2010, 18:27, said:

nu doar creație sau creator, ci și evoluție, ateism, etc.

 ***MIHAI***, on 16th February 2010, 21:40, said:

Numai că la evoluție există adaugărea,,Dacă avem dovezi''!
Despre ateism...mai vorbim la capitolul,capitalism''

 zenon, on 16th February 2010, 08:38, said:

draga, teoria e teorie si postulatul e postulat. teoria urmeaza unui postulat si nu exista teorii fara postulate. tu tocmai zisesi invers. credinta e postulatul. il iei, il rauscesti, il invartesti, il experimentezi si vezi daca iese cu virgula sau nu. mie mi-a dat numai intreg, fara zecimale...si lui Pascal i-a dat la fel, altfel nu cred ca isi permitea sa va deruteze cu sofismul asta.

Pascal n-a derutat pe nimeni cu chestia aia, poate numai creierele netede. Si nu cred ca Pascal l-a intentionat ca pe un sofism, el credea sincer ca este un rationament valid. Greu de explicat totusi o asemenea gafa logica din partea unui matematician de calibrul lui Pascal.

Edited by Arraquwain, 18 February 2010 - 02:33.

 robinake, on 18th February 2010, 00:30, said:

Și pleacă de la postulatul existenței lui d-zeu!
Postulat pe care eu îl neg
Ce vrei mai limpede?

In sustinerea lui B. Pascal vine si  I.W.Andersson care spunea:"Toti avem in noi un vid in forma lui Dumnezeu si doar El il poate umple
Grabiti-va si umpleti acest gol si nu va mai lasati influentati de nesansa de a va fi nascut in aceste timpuri critice in care cu greu mai crede cineva cu adevarat in Dumnezeu.Va asigur ca daca v-ati fii nascut cu 2000 de ani in urma sau mai mult altfel a-ti fii gandit.Deci sa ne grabim sa umplem acest vid,altfel riscam sa traim fara EL si sa murim la fel.Trist este un astfel de sfarsit.Este confirmat de multi care au murit fara Dumnezeu si in fata mortii atitudinea lor s-a schimbat,au realizat ca in lumea asta exista ceva mai mult decat au putut ei percepe atunci cand erau in putere si liberi de a crede orice.Au vrut sa mai poata face ceva ,insa s-a sfarsit!Din pacate nu s-a mai putut face nimic,a fost prea tarziu!
Astazi gandeste-te si maine incepe sa traiesti cu adevarat,altfel risti sa scrie si in dreptul tau:prea tarziu!

http://be-the-best-larry.blogspot.com/

Mda, multumim.
...hrana buna petru suflet ...
Daca atat ai avut de spus in salvarea pariului lui Pascal e clar.

Edited by Stabo, 20 February 2010 - 21:01.

 Stabo, on 20th February 2010, 21:00, said:

pariul lui pascal e de cacao!

Pariul lui Pascal este ilogic:
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/gyLRshVqKmA?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]