Fara centrale de apartament peste 17 ani

CoDoi. Nici ăsta nu e bun, dar nici cel mai dăunător. Pulberi, NOxe, alea sunt cele mai ce.
Să ne concentrăm pe izolarea termică a clădirilor când se poate, să producem mai puţine deşeuri.
Pompa de căldură nu e un lucru rău, dar nu merge pusă peste tot. Vreau să văd cum se poate pune la un bloc care are centrală de bloc (sau a avut), dar spaţiu mare pentru pompă de căldură nu are. La ţară, poţi să pui destule, numai că acolo nu prea sunt bani. Subvenţionarea lor e bună, dacă reduci depedenţa energetică, însă e ceva care e de durată.

Edited by djl, 24 March 2024 - 16:40.

As evita pe cat posibil sa fiu cu orice la comun cu rau-platnicii.
Astia vor fi cat va fi lumea si pamantul. Si umbla apoi prin tribunale cu ei, e posibil chiar sa le si dea castig de cauza.
La cum merge justitia, nu te mira nimic. Sau cum e un slogan, meriti sa fii surprins.
In rest, toate bune si frumoase, fabrici care polueaza nu mai avem, strangem surubul in continuare si va fi bine.
La o garsoniera cum am eu si bine izolata ma descurc intr-un fel.

Edited by rixthina, 24 March 2024 - 20:31.

doinastela, on 24 martie 2024 - 00:41, said:

La preturile din RO NIMENI nu si-ar permite risipa, de-aia si scade consumul. Sunt oameni cu venituri extrem de modeste care nu isi permit caldura toata ziua si stau toti intr-o camera cu 6 ore de caldura/zi. Si nu-s putini....

Deci, emisiile de CO2 la nivel global au crescut si in 2023 ! Cresterea e mai mica ca in 2022, dar cu putin.
Mare parte din emisii se datoreaza arderii Carbunelui, cred ca 65%.
Responsabile pentru emisii sunt in continuare tarile mari, cu cresteri substantiale in China si India.
Pentru rezultatele complet nesatisfacatoare se da vina pe anul secetos, care a scazut tare productia Hidrocentralelor -interesant e ca UE nu sprijina dezvoltarea de noi hidrocentrale, ba chiar interzice orice hidrocentrala noua !

UE insa si-a facut planul, a montat harnica si cuminte panouri solare, pompe de caldura si fotovoltaice -majoritatea covarsitoare produse in China. China, care la randul ei le produce poluand Planeta, atmosfera.
Si cu ocazia asta are loc si un important transfer de finante si de bogatie: din UE catre China. (la masini electrice si GPL a prins si US niste cascaval de la UE, bravo lor !).

Iar in UE, pe langa succesele astea importante pe frontul inverzirii, are loc si o dezindustrializare accelerata ! Costul energiei de 3x, 4x mai mare ca in US, CHN sua RUS face pentru multe fabrici imposibila o functionare in prezent.

Atat s-a putut !

Edited by doinastela, 25 March 2024 - 13:23.

Eolienele produse in Europa au fost vedetele in 2023.
Productia lor a depasit Energia electrica produsa din...
Deci chiar s-a facut mult

cipaul, on 25 martie 2024 - 13:28, said:

conteaza Rezultatele.
https://www.iea.org/...issions-in-2023

Trage linia si vezi cu ce ne-am ales.

Linia din articol arata ca tarile dezvoltate au avut aceleasi emisii de CO2 in 2023 ca si in 1973 si sunt pe scadere.
Continuam pedalarea, s-a inlocuit lantul de bicicleta rupt de la atata pedalare.
Sunt invidios ca "nepalezii" pedaleaza mult Mai mult ca mine cu gentile de Bolt in spinare plus ca m-ai am de inaugurat cel putin 10 km de piste verzi nou construite.

Edited by cipaul, 25 March 2024 - 14:12.

doinastela, on 23 martie 2024 - 21:29, said:

Am aflat la ora 17 ca pe 23 martie se tinea nemernicia asta, la care inca din 2009 aprind mai multe lumini decat in mod obisnuit. Din 2022 nici primaria Slatina nu mai stinge iluminatul, ii felicit, pana in 2022 ii injuram ca stingeau tot, in loc sa stinga simbolic in anumite locuri sau arhitecturalul de la statui ori cladiri.

De ce acum si nu weekendul viitor cum credeam (odata cu DST de vara)? E Pastele Catolic weekendul viitor, aha, si cum noua dictatura este pe catolic, hehe, problem, de Paste trebuie lumina (la noi se stinge in biserica 20 de minute la miezul noptii de Inviere, normal, intuneric moartea lui Iisus, lumina din nou, Invierea Sa).

Eh, dar s-a brodit bine, am venit de la tara de la sapat via, la ora 20:10 m-am asezat la masa si am zis hai sa aprind macar 1 lampa pe sodiu (din cele 2 pe care le aprind cand fac baie) ca sa prinda ora 20:30 ca sigur nu ma ridic de la masa pana atunci.

Apoi am facut baie, cu 2 X 150 W sodiu aprinse (mercur 125 W e mereu dupa miezul noptii, pana la culcare), deci am consumat si curent si gaze, mai mult, am facut simultan baie amandoua persoanele din casa.

cipaul, on 25 martie 2024 - 14:11, said:

poluarea e cauzata de tarile puternic industrializate, considera-le cum vrei, dezvoltate sau nu ! Lumea vrea sa produca totul in China si India. Si astea polueaza la greu, o sa pedalezi prin aer poluat.
Daca Industria CHN si indiana s-ar inverzi, atunci si pretul la iesirea din fabrica ar fi de 3-4x mai mult. Ce mijloace are romanul ca sa-si creasca veniturile de 3-4x ?

Si..nu e Articol, e Raportul Agentiei Internationale pentru Energie.

Edited by doinastela, 25 March 2024 - 14:27.

doinastela, on 25 martie 2024 - 13:16, said:

Interzicerea de noi hidrocentrale-cretinism absolut. Idem chiar si la atomocentrale. Daca nu vrei Hidro si Atomo ca sa scazi productia din carbune sau chiar sa o poti muta pe gaz, nu se cheama ca esti prost? Ba da, prost de bubui. Pentru mine ecologist inseamna prost si/sau rau intentionat in ziua de azi.

UE nu a vrut o autostrada din cauza gandacului croitor. Despre ce vorbim?

Industria nu mai e aici, populatia da-o dracu, sa plateasca scump, sa stea in intuneric si cald/frig.

Mutatul producţiei în unele ţări aduce deficite comerciale, şomaj şi poluare. Că cine controlează în India, China, Vietnam poluarea?
Până la urmă nu am aflat cu ce vrea să înlocuiască Uniunea centralele de apartament.
Nu ştiu dacă înverzirea va aduce energie electrică ieftină sau la un preţ stabil; că mai reduc depedenţa de unele chestii, adevărat. Oricum, dacă vor mai mult electric, dacă consumi electric pentru unele chestii în loc de fosili, ar trebui să plăteşti ca pe vremuri, adică cu cât consumi mai mult, cu atât devine tariful mai mic. În fine, sprijinit cu schimbat pe aparatură mai modernă unde se poate, ca să nu consumi aiurea. Se pot cazane electrice cu inducţie, că pe inducţie parcă se consumă mai puţin decât cu rezistenţe clasice. Repet, pompă de căldură nu merge peste tot, aşa că dacă nu se vor fosili, trebuie cazane electrice.

Cica azi a fost aer de munte in Capitala de obicei poluata.
S-au mai oprit centralele individuale dupa incalzirea vremii.
Am mai multe cunostinte cu centrale individuale care cauta pompe de caldura pentru apartamente datorita costurilor prea mari cu gazul metan.
Ce e bine e ca acestea incep sa intre pe pietele mai dezvoltate si sunt cu R744 adica cu CO2 pe post de refrigerant.

Nu se știe ce e cu încălzirea globală dar pe la munte e zăpadă de câteva zile se poate schia. Anul trecut s a schiat și în aprilie în Poiana Brașov de exemple.
Cât despre poluare, pai mai întâi să interzicem fumatul tutunului care e mai toxic decât eșapamentul centralelor termice și apoi mai vedem.

Edited by cipri2bau, 25 March 2024 - 21:28.

djl, on 25 martie 2024 - 19:46, said:

nu e cazul sa controleze nimeni poluarea la aia din asia, vantul bate in toate direcțiile iar acolo la cata populație e sărăcia e de fapt o problema. Șomajul în Europa nici nu contează, tu nu lucrezi nimic de exemplu si traiesti bine. In Asia nu rezistai însă. Și eu și mulți alții nu lucram și trăim bine. In China nu as fi făcut față la ritmul de acolo, in India cred că aș fi fost f sărac.
Se știe cu ce se vor înlocui, cu centrale pe curent alimentate de la minireactoare nucleare modulare de producție americana cu depozitarea deșeurilor în țările est-europene in secret. Bineînțeles că de producție americana că europenii nu au nici resurse nici know sa le producă.
Problema tehnica e mai degrabă tranziția totala pe full electric. Infrastructura trebuie inlocuita total cu cabluri f groase capabile de amperaj mare. Evident că e mai usor cu încălzitoare la comun pt blocuri și cartiere ca sa nu mai bagi 380v și 100 A in apartament lucru care e chiar periculos. Scopul e deconectarea de ruși nu CO2 și poluarea, alea sunt aberatii. CO2 e necesar, iar poluarea e făcută de consumerism și fumat. De vreo 20 de ani se estima că combustibilii fosili se vor epuiza până în 2100 cu ritmul de atunci de consum iar pe final preturile ar crește enorm ca la Bitcoin.
O alta problema neabordata e cat va deveni prețul uraniului când va creste cererea și cine are cele mai mari depozite. Posibil ăla sa mai ducă undeva la 500-1000 de ani cu o utilizare rationala și ajutat de voltaice și eoliene care însă au un randament f slab. Drumul duce tot acolo unde e și gazul adica asia iar per total e o țeapă pt europeni care au tot luat ei numai tepe de când au pierdut supremația globala, ultima fiind țeapa numita Hitler. Cel mai probabil vor fi in situația de a cumpăra un anume combustibil nuclear de la americani compatibil la centralele alea și astfel vor fi la mana lor. Iar americanii îl vor cumpăra de la ruși și alți asiatici și modifica putin. Trebuie să gândești o afacere de viitor și cine e destept face treaba. Cine e prost rostește lozinci.
Vorbim de un orizont temporar de vreo 50 de ani cu aceste evenimente. Europa va deveni o zona precum Canada slab populata si in mare căutare de migratori pt munca supertehnologizata fara industrie și cu multe servicii și turism ceva de genul României.

Edited by cipri2bau, 25 March 2024 - 22:15.

cipri2bau, on 25 martie 2024 - 22:08, said:

la asta e o mica problema: centralele atomice construite de rusi functioneaza doar cu Uraniul livrat de ei.
Si Europa de Est si Turcia sunt pline de centralele lor.
Posibil sa fie asa

cipri2bau, on 25 martie 2024 - 22:08, said:

cipaul, on 25 martie 2024 - 19:51, said:

daaa.. cunostintele astea aveau minim 3000 euro, sau mai degraba 5 mii, 7 mii euro cu care vroiau neaparat-neaparat sa-si ia o Pompa de caldura si nu stiau de unde, efectiv au cautat si n-au gasit !
Cand ai 5-7 mii de euro la dispozitie te cam loveste daca factura la gaze vine 250 Lei in loc de 200 !

Daca au costuri mari cu Incalzirea pe gaz inseamna ca au Case neizolate -si vor avea costuri si mai mari cu o Pompa de caldura ce le va furniza 35 grd pe Tur. Bonus, vor tremura si de frig.
Asta in cazul in care vorbim de Case individuale Daca e vorba de Apartamente, asteptam Reproiectarea si inlocuirea retelei electrice prezente in Blocul respectiv.

Edited by doinastela, 25 March 2024 - 23:14.

doinastela, on 25 martie 2024 - 13:16, said:

2-3 ori mai precis, si e normal pentru ca europenii investesc in energie vede mai mult decat o fac americanii. Energia verde costa pana ajunge sa echilibreze sistemul.

doinastela, on 25 martie 2024 - 13:16, said:

Daca se poate si fara, care e problema ?

andreic, on 25 martie 2024 - 23:13, said:

intram in geo-politica si nu vreau sa te stressez sau sa te tin din pedalat !

Hai sa-ti dau totusi un exemplu industrial, economic, si sa ignoram implicatiile politice si strategice:

Nemtii au dezvoltat o firma numita KUKA -e o firma f. importanta:
KUKA is one of the world’s leading suppliers of intelligent robot-based automation solutions, with products ranging from single source robots and cells to fully automated systems. KUKA, a German-based company symbolic of Industry 4.0.
E o intreprindere de importanta strategica.

Liniile de asamblare si intreaga fabrica de la TESLA nu ar putea functiona fara robotii de la Kuka.

Problema e ca: 1) Kuka a fost cumparata de chinezii de la Midea; 2) acum ii va fi din ce in ce mai greu sa produca in Germania.
Probabil se va reloca.

EU depinde de economia germana, inclusiv Ro. Pierde Germania Industria.. pierde si UE.
Cand intrebi Care-i problema (stil Gigi becali), practic te bucuri pentru CHN si US.

Edited by doinastela, 25 March 2024 - 23:21.

cipri2bau, on 25 martie 2024 - 21:28, said:

Global inseamna medii globale, nu munte la schi.

doinastela, on 25 martie 2024 - 23:10, said:

Cu nuclearele nu suntem inca in barca care trebuie, cu cele mari ramanem pe Candu, lucru bun mai ales ca ar putea folosi si ele thorium cu cateva modificari... dar cele mici fasaie. In timp ce noi ne chinuim sa avem un SMR cu americanii pe tehnologie clasica (uraniu) cateva tari din UE pun deja problema sa-si testeze reactoarele mici pe thoriu... acestea avand nenumarate avantaje, vezi in artticol.

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/Tf4XahwtJUk?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Cred ca era mai bine daca ne angajam la Doicesti sa facem si noi asa ceva imprecuna cu celalalte state UE.

Edited by andreic, 25 March 2024 - 23:23.