Alimentare cu apa a instalatiei de irigat

Gresit.
Pune tu un link cu un racord/adaptor/imbinare care sa fie 25mm x 1" , sau 32mm x 1 1/4"

Teava de 3/4" ar trebui sa aiba diametrul exterior de 26,5 mm, dar se gaseste si cu exterior de 25mm, adica mai subtire in carne.
Teava de 1" ar trebui sa aiba diametrul exterior de 33,7 mm, dar se gaseste si cu exterior de 30mm
Teava de 1 1/4" ar trebui sa aiba diametrul exterior de 42,4 mm, dar se gaseste si cu exterior de 38mm

Important este DN-ul si nu exteriorul,.iar ca sa aiba teava DN25 (1"), automat trebuie sa aiba un diametru exterior mult mai mare, in fuctie de materialul din care este facuta teava.
- daca este de fier, trebuie sa aiba exteriorul de peste 30mm ca sa-i poti face filet
- daca este din cupru, are exteriorul de 28mm
- daca este de PPR are exteriorul de 32mm

Deci...4

Aseara trebuia sa mearga o zona vreo 30 de minute. Cand am verificat era ...uscat (ish). Ok, am dat drumu' din nou si a mers perfect 20 de minute. Apoi am dat drumu la zona alatura ta si a mers perfect alte 20 de minute. Cu oscilatii normale ale presiunii, intre 2,2 si 4 bari.

Azi dimineatza a pornit o zona si a mers perfect, timp de 20 minute. Apoi am dat drumu manual la alta zona inca 20 de minute. Perfect. Apoi a pornit zona  si dupa 10 minute a inceput sa scada debitul la jeturi. O purjare scurta si a mai pers inca 5 minute. Am purjat si ... si-a revenit foarte greu, dar se vedea ca jetul a mai slab de 100%.

*** se observa o usoara scadere a jetului dupa ce presostatul inchide pompa la 4 bari si pana o re-deschide la 2,2. Dar depinde si cate aspersoare sunt pe zona.

***** dupa 40 de minute de mers se vad pe filtru si granule mai mari de nisip, precum si namolul cel fin nu mai e galbui ci maroniu

CONCLUZIA mea: putul meu poate da apa constant maxiiiim 45 de minute, dupa aia incepe sa se moaie. Dupa 50 e mai mare efortul de a-l purja decat rezultat pe teren.

1. Se poate face ceva direct la put? Ce inseamna faptul ca de la un timp incepe sa traga nisip mai grosier? Ar ajuta o denisipare?
2. ar ajuta in IBC tampon in acest caz? Da, stiu ar trebui pentru asta sa vad cat mai precis care e timpul de re-umplere IBC

Initial, tevile erau masurate in toli (inch), si denumirea se referea la diametrul interior.
Dar tevile se imbina pe exterior, deci la montaj acesta este diametrul care conteaza.
Denumirile s-au transferat si la filete, de aia filet de 1'' inseamna in lumea instalatiilor filetul exterior al unei tevi de 1'', care are vreo 32 mm si ceva.
Pentru compatibilitate, tevile cu pereti mai grosi decat standardul (pentru presiuni mai mari) au acelasi diametru exterior, deci teava de 1'' PN40 de ex are diametrul interior mai mic de 1'', desi se cheama asa.
Apoi apar tevile de plastic si trecerea la denumirile metrice. Care se face rotunjind diametrele exterioare ale tevilor, sistemul trebuind sa fie compatibil cu instalatiile existente. Vezi EN 12201-1, 3.1.1.1

Quote

iladi, on 15 iulie 2021 - 08:40, said:

IBC-ul are 1mc, insa nu-l golesti de tot si nici nu umpli complet. Asa ca putem lua in calcul un volum util de 600 litri

iladi, on 13 iulie 2021 - 19:17, said:

Astea inseamna ca in teorie IBC-ul se reumple in 30 minute

----
Pui un IBC si daca vezi ca nu-i destul, mai pui unul. Faci un soi de fosa septica bicamerala. In primul IBC intra apa si se decanteaza si cind se umple IBC-ul da pe afara pe la supraplin si umple al doilea IBC cu apa teoretic curata. Suplimentar poti face o mica automatizare ca sa nu-ti porneasca irigarea daca sumersibila merge.

iladi, on 15 iulie 2021 - 08:40, said:

Si asta poate fi o problema, ca se opreste/reporneste pompa foarte des si la fiecare pornire pompa are tendinta sa se roteasca si apar "vibratii" in apa. Deci exista si varianta sa tulburi apa cu pornirile pompei.
- regleaza presostatul sa plece la 3 si sa se opreasca la 4 si baga in vas 2,8 aer
- fa broba pe cel mai mic circuit cu pompa pe direct si vezi la cit urca presiunea si in functie de asta reglezi presostatul. Este clar ca pompa baga in functionare peste 4 bar, dar ar fi bine daca ai cunoaste maximul ce-l poate face.

iladi, on 15 iulie 2021 - 08:40, said:

Se pare ca atat poate putul. Nu stiu daca se poate face ceva, vorbeste cu cineva de meserie, care sa stie cum e situatia in zona.

Da, ar ajuta sa pui unul sau mai multe IBC-uri, in functie de ce volum de apa ai nevoie. Schema e in felul urmator: pui un senzor de nivel sus, care sa intrerupa cand e bazinul plin. Prin el alimentezi un releu de timp, reglat sa mearga la intervale astfel alese incat sa nu depasesti capacitatea putului. Daca folosesti pompa actuala, debitul va fi mult mai mare cand scoate fara contrapresiunea de la aspersoare, deci timpul de lucru va trebui reglat scurt. Altfel spus, iti trebuie un releu de timp care permite reglarea independenta a intervalului de mers si cel de oprit. De ex mers 5 min, 30 minute pauza. Valorile sunt din burta, trebuie sa testezi sa vezi ce merge. Vezi si ce am spus mai inainte despre cum sa montezi incat sa nu tulburi sau aspiri nisipul din IBC.
Irigarea o faci cu o alta pompa, comandata de instalatia de irigare, am dat un exemplu deja. Pune-i si un senzor de nivel inferior, ca sa nu cumva sa mearga in gol daca nu mai e apa in bazin.
Lasa presostatul, reglat la 5 bar de ex, cu vasul de expansiune, pe instalatia de irigare, dupa IBC. Vor avea rol de siguranta, in caz ca electrovanele de la ea se blocheaza sau sunt lente - in mod normal nu ar trebui sa actioneze.
Atentie la alimentarea pompelor, vezi ce curenti suporta instalatia de irigare si releul de timp. Daca nu sunt suficienti pentru pornirea pompelor, adauga inca un releu care sa duca. Releele simple sunt oricum ieftine, mai ales fata de cele de timp sau comanda instalatiei de irigare, deci le poti pune si doar ca masura de protectie.

florin71_skoda, on 15 iulie 2021 - 08:56, said:

- nu stiu cum sa fac toate astea. AM un Danfoss mecanic. Iar in ceea ce priveste vasul de expansiune... nu stiu cum si nici nu am compresor.

-  De ce? Din cate vad MP-rotators merg in intervalul  2,1 - 3,8. PGP-ADJ au intervaul 1,7 -  4,5. Asa ca ma gandesc ca ar trebui ca intervalul presostatului sa fie minim 2,2 si maxim 3,8. Probabil ca cel mai bine ar fi undeva la 3 sau 3,2 si 3,8.

Cu observatia ca atunci cand aspersoarele nu prea mai mergeau aveam 4 si degeaba.

Si inca ceva: vad ca peste tot in exemple este supapa de sens la pompa. Eu nu stu sa am asa ceva. Ar ajuta?

_bcristian_, on 15 iulie 2021 - 09:13, said:

Trebuie sa-mi faci un desen

Edited by iladi, 15 July 2021 - 09:16.

florin71_skoda, on 15 iulie 2021 - 08:56, said:

Cel putin cele cu care am avut eu de-a face au 1150-1200l, umplute pana in gura. Chestie care nu e acceptabila in utilizarea lor normala, la transport, dar nu-i o problema la unul stationar. As zice ca poate folosi 8-900 l, cu metodele pe care le-am zis de a evita tulburarea nisipului.
Inveleste IBC-urile cu ceva opac pentru a limita cresterea de alge in ele (pe pereti).

Hai sa vedem daca am inteles bine:

 Screenshot 2021-07-15 103341.png   59.8K   25 downloads

Ce n-am figurat ar fi releul care sa declanseze pompa submersibila. As putea face sa-l comand sa declanseze daca pompa de sus a mers mai mult de XX minute.
Imi dau acum seama ca nu am mai figurat nici filtru. Mai trebuie? Daca da, unde il pun?

_bcristian_, on 15 iulie 2021 - 09:21, said:

Am vazut ceva de genul neopren(?) negru

Edit: asa ceva nu ar merge in locul pompei nr. 2?   https://www.dedeman....300-w/p/2016954

Edited by iladi, 15 July 2021 - 09:48.

Muta regulatorul de presiune după pompa 2. Sa fie între prescontrol și electrovana.
Ai așa : ibc2, sorb, hidrofor (pompa 2), filtru, regulator (opțional), electrovana.

Edited by florin71_skoda, 15 July 2021 - 13:18.

 iri2.png   59.43K   19 downloads

Adica asa.

iNTREBARE In schema de mai sus poate porni POMPA 1 daca am consum de apa?

sau mai degraba merg pe asa ceva:

 IRI3.png   52.84K   15 downloads

Edited by iladi, 15 July 2021 - 13:36.

florin71_skoda, on 15 iulie 2021 - 08:38, said:

https://www.dedeman....m-x-1/p/2002102
https://www.romstal....1-4-p39004.html

Iladi, calculează cita apa ai nevoie pentru o irigare completa. Ideal ar fi să-ți umpli IBC-ul ziua (dimineață), că pina ce vine noaptea și pornești aspersoarele , sa apuce să se decanteze "nisipul". Totul depinde de necesarul de apa pentru o irigare completa.

Actually eu as prefera sa ud dimineata destul de devreme. Sa zicem dupa 7. Am si cateva zone de seara, dar alea le pot programa pe la 19:00 sau 20:00 si ar dura max 1 ora. Asa ca as avea la dispozitie cam 12 ore pentru realimentare.

Acum am facut o reprogramare si as avea 3 zone una dupa alta insumat 55 minute. Voi verifica maine dimineata cu nivelul apei ce volum am consumat.

Edited by iladi, 15 July 2021 - 14:14.

 schema.png   33.02K   21 downloads
Submersibila nu are decat supapa de sens, montata direct pe ea, la racordul cu teava. Supapa de sens e necesara ca sa nu sifonezi apa din IBC cand nu merge pompa.
E comandata doar de senzorul de sus si de releul de timp - indiferent ce face irigatia, schema incearca sa tina rezervorul plin, scotand insa apa doar din cand in cand, astfel incat sa nu depaseasca limita putului.
Presostatul si vasul sunt puse pe pompa de suprafata. Presostatul reglat la o valoare mare, inclusiv minimul peste regimul normal, de ex intre 4 si 5 bar, inseriat pe circuitul de comanda. In mod normal ar trebui sa stea mereu inchis, va deschide doar daca apare o avarie care creste presiunea, de ex filtru colmatat, electrovalva defecta, etc. Pe acelasi circuit este de asemenea inseriat senzorul inferior, care opreste pompa de suprafata daca se termina apa din bazine.
IBC-uri le legi la partea de jos, ca daca o faci pe sus ce e sub racord in primul e nefolosibil.

iladi, on 15 iulie 2021 - 09:38, said:

Nu conteaza ce material, doar sa nu bata soarele inauntru. Fara lumina le e mai greu algelor.

Nu merge cu pompa aia sau similare. Tipul ala de pompe are debit foarte mare la presiune f mica. Sunt bune la irigat pe sant sau cu furtunul la liber. 2.8 bar nici macar nu poate sa faca.

_bcristian_, on 15 iulie 2021 - 14:57, said:

- Ce parere ai de solutia pompa + kit presscontrol in loc de pompa+vas+presostat?

deexemplu:  https://www.emag.ro/...rch-Action=view

- de ce reglat presostatul la valoare mare?

- as fi fost tentat sa pun comunicantul intre cele 2 IBC pentru o mai buna decantare

- apropos unde gasesc senzorii de nivel? Exista cu contact normal-inchis + normal deschis?

Edited by iladi, 15 July 2021 - 16:38.

Tot citind pe-aci, uitai de aspersor și iar ramasai fără apa în fântână. 😂
Aceeași problemă ca iladi, izvor 0,1mch.
Volum un pic mai mare, puț de 40cm.
În schimb, apa cristal, fără nisip sau nămol. Dar foarte dură.
Mare minune cu presostatul chinezesc.
Cum știe el sa oprească pompa...
Partea nasoala e că atunci când se opreste pompa, toată apa din casa vine în aspersor, datorită diferenței de nivel și lipsă supapă. Asta e, juma de ora fără apa în casă...

noxious30, on 15 iulie 2021 - 17:09, said:

Ce ai folosit?

Eu sunt foarte tentat sa inlocuiesc sistemul presostat + vas de expansiune cu un presscontrol electronic. Dar nu prea ma lamuresc ce si cum.

PS sper ca topicul sa fie de folos la cat mai multi. De aia am venit cu o multime de date si masuratori, incercari de explicatii si scheme. Poate iese ceva bun si de ajutor pentru viitor

Merge si cu ala. Am dat varianta clasica pentru ca ai deja componentele si e ceva mai buna.
Reglajul la valoare mare e pentru a nu functiona in mod normal. Singurul lui rol era sa opreasca pompa daca apa nu trece mai departe din vre-un motiv anormal (si ca atare presiunea creste). La chestia asta presostatul clasic (sau unul care sa aiba limita de presiune, cel electronic din link nu are) ofera protectie ceva mai buna. Daca se infunda filtrul, dar nu de tot, si pompa merge la 5 bar, cel clasic o sa declanseze. Cel fara limita de presiune nu o sa opreasca pompa decat daca nu mai curge nici fir de apa. Daca treaba se intampla cand nu esti pe faza, sunt sanse sa strici pompa daca merge ceva vreme in regimul asta.
Daca pui comunicatia sus, volumul de apa de sub ea este doar spatiu de decantare in toate vasele in afara de cel cu sorbul. Daca folosesti racordul de jos al IBC-urilor, poti pune un T cu un robinet la mijloc si din cand in cand speli cu un furtun pe sus, si apa cu mizerie (inclusiv nisip) curge pe acolo.
Vezi ca exista IBC-uri cu gura mare sau cu gura mica (sus). Ia cu gura mare, ca altfel nu o sa poti baga nimic in el. Si mai ales scoate, daca cumva ajunge ceva accidental inauntru.
Pentru zenzori de nivel cel mai simplu folosesti plutitoare de pompa, e loc mai mult decat suficient in bazin.
https://www.emag.ro/...8/pd/DX33GBMBM/