Alimentare cu apa a instalatiei de irigat

Am nevoie de ajutor sa-mi rezolv definitiv problema cu alimentarea cu apa a instalatiei de irigat.

Pe scurt: orice am incercat pana acum nu a mers. Filtru hidrociclon, filtru disc, filtru cu auto-curatare. Fenomenul care se manifesta este ca scade usor debitul aspersoarelor pana se lasa jos. Curat filtrul (oricare ar fi acela) si dupa cateva minute o iau de la capat. Fenomenul se manifesta cu atat mai des cu cat a trecut mai mult timp de la inceperea operatiei de irigare. Daca, de exemplu am o zona pe care o ud la 6 dimineata, la 8, alta zona incepe sa faca problemele de mai sus. Am tot redus debitul pompei printr-un robinet cu bila pana cand fenomenul de infundare cu nisip a ajuns nesemnificativ iar aspersoarele inca functionau. A tinut cateva zile, apoi iar s-a manifestat. Vhiar nu mai stiu ce sa fac.

Instalatia consta dintr-un put de 25 de metri cu teava portocalie ----- o pompa ZDF (nu stiu exact modelul) -------- vas de expansiune cu presostat ------ filtru cu sita cu autocuratare.

Necesarul de apa calculat conform producatorului de aspersoare ar fi undeva la 0,8 - 1 mc pe ora, dar intrucat o zona merge undeva la 30 de minute rezuta un consum de 0,4 - 0,5 mc per zona. Putzarul imi zice ca putul a fost reglat de el la 1,1 mc / h si acolo nu scoate nisip. Deci ar trebui sa ma incadrez cu brio.


Am sa merg acum acasa sa verific membrana de la vasul de expansiune.

Ce altceva mai trebuie verificat?

Cum verific ca putul poate 1 mc/h sau cum stabilesc cat poate duce? Poate fi un factor de vreme? La noi nu prea a plouat si este ingrozitor de cald (36-37 de grade).

Ce solutie alternativa am? Cum pot face o instalatie cu un IBC tampon? Ma gandesc ca folosind un IBC nu fac altceva decat sa mut nisipul din put in rezervorul tampon, sau cum as putea face o separare/decantare?

Multe intrebari, stiu, sper sa gasesc rezolvarea caci ma chinui de 3 ani si incep sa ma satur.

iladi, on 13 iulie 2021 - 14:46, said:

Pare ca asta e varianta de care ai nevoie ;

https://www.romstal....VhoCH5QQAvD_BwE

si poate si un filtru de acesta :

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/H0KJ3dV59tU?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Cam asa arata montat :


Si asta e un filtru ptr apa din put cu purjare automata :

 IMG_20180920_141130.jpg   150.4K   74 downloads

Edited by Daco_Get, 13 July 2021 - 15:06.

iladi, on 13 iulie 2021 - 14:46, said:

solutia pare simpla ..amenajeaza un stocator/un depozit  cu apa filtrata inainte de a incepe irigatul .....

Debitul aspersoarelor e masurat sau calculat?
Cat nisip scoate putul verifici scotand apa (macar vreo 200 litri, ideal un IBC = 1200 l). Cu debitul reglat printr-un robinet, masori timpul, volumul e cunoscut.
Un IBC tampon e usor de facut, doar ca iti mai trebuie o pompa.
Aspiri din el printr-un sorb pus la 10 - 20 cm de fund, ca sa nu traga nisipul. Sorbul e important, pentru ca trage prin lateral, nu axial, ca sa nu aspire nisip de pe fund.
Bagi apa in IBC, astepti sa se decanteze nisipul, pornesti irigatia. Se poate automatiza si doar cu relee de timp, nefiind nevoie de precizie ridicata. Alimentat prin robinet cu flotor, pentru a preveni posibilitatea supra-umplerii.

IMHO debitul de iesire e aproape egal cu cel de intrare, iar in timp e posibil ca pompa sa nu poata mentine debitul constant sau sa ai niste pierderi pe retea care iti dezechilibreaza presiunea. Cand cureti filtrul nu faci decat sa re-echilibrezi presiunea in vasul de expansiune, dar in acelasi timp restartezi procesul.
Daca nu se poate creste debitul de la putz, singura solutie functionala ar fi sa ingropi un rezervor de apa de mare capacitate pe care il umpli din putz iar din ala bagi apa in vasul de expansiune / instalatia de irigat cu o alta pompa la presiune mai mare. Avantajul ar fi ca poti capta si apa pluviala in rezervorul ala asa ca ar ar scadea costurile pe termen lung si nici nu mai ai probleme daca e seceta  (pentru ca rezervorul se poate umple pe durata noptii cand nu ai consum in rest), dar pe termen scurt inseamna o investitie destul de marisoara (ex. un rezervor de fibra de sticla de 5mc costa vreo 5k ron)

Daco_Get, on 13 iulie 2021 - 15:01, said:

care e diferenta intre acest tampon si un IBC?

un filtru suficient de asemanator am acum, Hydra de la AtlasFiltri. Am pus pe el un robinet cu bila controlat electric, cu releu cu acces la internet sa pot face purjarea automat. Azi dimineata a trebuit sa-l pornesc tot la 3 minute. Am avut o repriza de irigat de la 5 la 5:30 care a mers cu doar o singura purjare. Apoi de la 8 la 8:40 am facut vreo 5 purjari.

_bcristian_, on 13 iulie 2021 - 15:08, said:

Calculat. Desi cand am masurat nivelul apei cu o sticla mi-a iesit ceva destul de asemanator. Oricum voi face un test diseara.

Nu ma deranjeaza inca o pompa, numai sa mearga; deja ma dispera situatia.

Mersi de ideea cu sorbul lateral. Se gaseste in comertul socialist? Ce fel de pompa? Am o diferenta de nivel de 2-3 metri, trebuie sa asigur, hai sa zicem, 1 mc/h la cel putin 2,8 bari.

Thorr, on 13 iulie 2021 - 15:11, said:

Cum constat ca am pierderi pe retea? Adevarat ca am gasit niste zone umede si am inlocuit un colier de bransament care scapa. Dar nu am mai vazut altceva. Pompa ar tebui sa tina, da-o undeva, e cam cat mine de mare. Am avut acu un an o teava subterana taiata partial si parca mergea mai bina ca acum.

Thorr, on 13 iulie 2021 - 15:11, said:

Cam asta a fost si impresia mea.

Edited by iladi, 13 July 2021 - 15:53.

iladi, on 13 iulie 2021 - 15:51, said:

Ai aici descrierea .

https://cdn.contents..._1613734495.pdf

Cred ca iti asigura o filtrare mai buna a sedimentelor/nisipului  , si o poti folosi si ca apa de baut .

iladi, on 13 iulie 2021 - 15:51, said:

Inseamna ca ai anevoie de un filtru mai grosier(filtru de sedimente )  inainte de filtrul tau care e prea fin pentru ce ai tu nevoie .

Edited by Daco_Get, 13 July 2021 - 15:59.

Daco_Get, on 13 iulie 2021 - 15:56, said:

Acum folosesc asa ceva:

https://www.atlasfil...gle-stage/hydra

Mai am "in stoc" un filtru hidrociclon si un filtru standard de irigatie cu discuri, care ar fi disponibile imediat pentru teste.


@all

culmea e ca pana acu 2 saptamani a functionat mai bine,cand am instalat filtru Atlas am avut cateva zile fara intervente. Apoi avenit seceta/canicula si problemele s-au inzecit

iladi, on 13 iulie 2021 - 15:51, said:

Exemplu de sorb: https://www.emag.ro/...uBoCJZkQAvD_BwE
[ https://s13emagst.akamaized.net/products/22801/22800252/images/res_6ed67695d094ae96bea1c048bb9396f8.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Se gasesc pe toate drumurile.

Exemplu de pompa: Wasserkonig WPG3400-48
Nu lua una care sa fie chiar la limita cu specificatiile de debit/presiune, lasa vreo 25% marja.

_bcristian_, on 13 iulie 2021 - 16:14, said:

Sa mai pun si vas de expansiune? am deja unu la pompa submersibila

Poti sa pui si mai multe IBC-uri in paralel. Un singur sorb si o singura alimentare. Le legi intre ele pe la robinetul mare de jos. Si cu teava de 32 (1'') e suficient, la ce debit vorbim.
Ca sa tulburi mai putin nisipul care se strange in timp, baga o galeata sau similar in vas, cu un pietroi in ea, si pune capatul tevii de alimentare in ea.

iladi, on 13 iulie 2021 - 16:15, said:

Nu, nici vas nici presostat, pompa va merge doar cand uda, si ideea e sa mearga tot timpul.

N-ar trebui sa limitez cumva presiunea pompei la 2,8 bari?

E necesar? Se intampla ceva nasol daca e mai mare?

Aspersoarele, in mod special MP Rotator de la Hunter nu agreza 6 bari. Optim ar fi 2,8. Nici rotors, tot de la Hunter nu merg la asa presiune. Dar as putea pune regulator pe teava D32

https://gardenium.ro...-8-bar-3-4.html

Edited by iladi, 13 July 2021 - 16:44.

Stai asa, ca am impresia ca faci o greseala.
De unde 6 bar?
Pompa nici nu poate 6 bar, 4.8 e maximul. Si aia la debit zero, ignorand ca specificatiile tind sa fie mai optimiste decat realitatea, cam ca consumul dat de producator la masini.
Uite aici grafic/tabel cu debitul in functie de presiune.
Aspersoarele au un grafic similar.
Pentru a afla punctul de functionare, se cauta punctul in care presiunea pompei e egala cu caderea prin aspersoare si teava, si debitele sunt egale.

Ok, sper ca am inteles. Mersi de rabdare si indicatii.

_bcristian_, on 13 iulie 2021 - 15:08, said:

O priza programabila este absolut suficienta, inclusiv una din aia mecanica cu rezolutia de 15 minute si este ieftina, 20-30 lei.

Solutia mea de acum 15 ani functionala si in prezent : renuntat la filtre si inlocuit tot ce inseamna aspersor smecher ce iese din pamant cu aspersoare cu impuls, duza este suficient de mare sa nu se infunde cu nisip. Atentie la aspersoarele Gardena cu joc prea mic  ax aspersor si corp, le blocheaza nisipul rotatia. Aspersoare metalice din alama, ieftine, ceva la 30-40 lei, se regleaza orice la ele. Singurul inconvenient, le-am dispus pe perimetrul zonelor de irigat (5 la numar), arata aiurea prin mijloc si le iei in picioare.e4

Edited by kesarion111, 13 July 2021 - 17:39.