Astronomia sau astrologia sunt permise?

 Elihu_66, on 29 iulie 2020 - 13:05, said:

deci in Matei 24:36 e vorba de venirea Fiului Omului, iar nu de sfarsit. baga versetu cu Iosif, daca vrei sa-mi explici ce ai inteles tu cu Iosif

 criztu, on 29 iulie 2020 - 13:10, said:

Eu iti zic sa citesti biblia, si sa lasi minciunile, ca ratacesti cam mult.
Acum inteleg de ce ai mereu nevoie de verset. Nu stii nimic defapt.

E, uite, vezi? asta e cusuru tau, te superi.. mai greseste omu, ai tinut minte un verset, ti-am aratat ca te confunji, si tu in loc sa zici merci, te oftici..

 criztu, on 29 iulie 2020 - 15:15, said:

Stai linistit ca si eu mai spun tampenii cateodata. Scopul pentru care dialogam este sa mai invatam cate ceva bun din asta. Cine renunta la egocentrism este cel mai castigat.

 Elihu_66, on 29 iulie 2020 - 16:43, said:

Ai inteles deci ce-i cu Iosif? Deci Iosif nu e ce-ti imaginezi tu ca ghiceste viitoru. Iosif Dumnezeu ii zice ce-a sa faca. Daca iti zic io ca maine o sa dau o ploaie, nu inseamna ca ai ghicit tu viitoru, ti-a aparut tie in cafea.. cum total paralel cu Biblia incerci tu sa zici, ferindu-te sa dai versetu, ca sa nu fi prins in sofismele tale... haha, te necajesc.. da asa e!

Edited by criztu, 29 July 2020 - 17:14.

 criztu, on 29 iulie 2020 - 17:10, said:

Tu ai inteles intrebarea mea sau nu?

Quote

Si nu-mi mai baga de alea cu unde-i versetu', ca te trimit sa citesti biblia pe Bible hub, sa stii. Si nu mai spune ca: Dumnezeu nu iti "releva viitorul" Pentru ca te inseli.

Edited by Elihu_66, 29 July 2020 - 17:27.

 criztu, on 29 iulie 2020 - 17:10, said:

Si pune mana pe biblie si citeste despre viata lui Iosif, cum a ajuns el al doilea dupa Faraon. Ca nu prea stii, din cate se vede.

Edited by Elihu_66, 29 July 2020 - 18:00.

 Destini, on 20 iulie 2020 - 19:00, said:

Se vorbeste putin despre faptul ca Biblia este o compilatie. Ca atare, diverse texte din ea nu sunt concordante(ca sa nu spun ca se contrazic). Sau sunt scrieri care nu au legatura cu perceptele crestine(vezi Leviticul). Poate si de aceea unii care citesc cu atentie si incearca sa intelega intregul nu pot face acest lucru.

 Elihu_66, on 29 iulie 2020 - 17:26, said:

Cum ti-am explicat, Dumnezo iti releva ce va face el, nu iti releva viitorul. Actiunile tale nu sunt ceva ce se intampla indiferent de tine. Actiunile tale sunt expresia ta.

 criztu, on 28 iulie 2020 - 20:34, said:

Se face pe dracu... Ghicitul viitorului este fix frectie la picior de lemn, cum am mai spus in postul #86.

 criztu, on 29 iulie 2020 - 18:06, said:

Cum sa nu iti releve viitorul daca micutul Iosif a aflat ca va ajunge printul Egiptului, inca de cand traia in cort?

Edited by Elihu_66, 29 July 2020 - 18:20.

 Destini, on 20 iulie 2020 - 18:44, said:

Nu-ti raspund neaparat tie ci pentru cititori.

Inca din versetul 1 din Facerea se spune: "La inceput a facut Dumnezeu cerul si pamantul". La fel, in versetele 14...17 se vorbeste despre luminatori, adica stele. In 16 se vorbeste despre luminatorul mare(de zi, soarele) si luminatorul mic(de noapte, luna)
Asadar, despre astre(stele, luminatori) se vorbeste in Biblie. Deci astronomia este permisa. La fel, Biserica a admis(cam greu..) ca pamantul se invarte in jurul Soarelui!

 Elihu_66, on 29 iulie 2020 - 18:10, said:

Iosif ajunge mahar in Egipt, pt ca Dumnezo actioneaza, nu pt ca ajungea si daca Dumnezeu nu actiona, iar Dumnezo doar a ghicit viitoru.
Sofismul de care te acuz, este urmatoru:
cei care ghicesc viitoru in cafea, sunt evident sarlatani.
Dumnezeu nu "stie viitoru" ca si cum s-ar uita la un film si stie ce-o sa faci tu la minutu 69. Dumnezeu in Biblie declara ce va face el.

deci tu nu intelegi ca tu ai liber arbitru, iar nu esti un robot, o papusa in sfori, un trenulet pe shine, un personaj intr-o carte in care nu poti schimba nimic, pt ca viitorul a fost deja scris, si deci tu nu poti alege sa faci altfel decat ce este deja scris.
sofistule!

Edited by criztu, 29 July 2020 - 18:35.

 criztu, on 29 iulie 2020 - 18:24, said:

 criztu, on 29 iulie 2020 - 18:24, said:

Gata, m-am lamurit, merci!  Sforta fie cu tine!

Edited by Elihu_66, 29 July 2020 - 18:44.

Ce ai facut adineauri e manipularea textului scris de mine, cu intentia de a ii schimba intelesul, si a ma defaima.
Ce faci tu e sofism hard core.. nu voi face report la moderator, pt ca e bine sa vezi ce ai facut, sa ramana, poate intr-o zi vei intelege abominatiile care ies din tine.

Edited by criztu, 29 July 2020 - 19:00.

Incepand cu postul #97, din multimea cuvintelor tale mi-am dat seama ca nu stii nimic, dar am zis, hai sa-ti dau atentie, poate am ceva de invatat de la tine.
Insa... Ioc. Acum stiu cu certitudine ca bati campii, iar discutia intre noi doi nu mai are rost, cel putin pe subiectul asta. Pentru ca tu nu o sa recunosti niciodata cand gresesti, esti mult prea egocentrist.

Edited by Elihu_66, 29 July 2020 - 19:13.

 onisifor12, on 29 iulie 2020 - 00:55, said:

Nene, vezi că eu am pus întrebarea respectivă, așa că știu foarte bine la ce m-am gândit.

P.S. Non sequitur se aplică în cazul inferențelor, mediate sau imediate.

 onisifor12, on 29 iulie 2020 - 00:55, said:

De unde rezultă asta, mă rog? Dumneata ai auzit vreodată, prin cercurile de prieteni frecventate de mata', de principiul rațiunii suficiente? Bănuiesc că nu. Ei bine, acesta sună cam așa: orice enunț are un temei. Adică, cu alte cuvinte atunci când enunți ceva, trebuie să arăți de ce este așa și nu altfel, cu alte cuvinte să arăți rațiunea suficientă în baza căreia ai făcut acel enunț. Asta ține de logica elementară, sau, dacă preferi dumneata, de logica gimnazială, pe care însă nu ai frecventat-o.

 onisifor12, on 29 iulie 2020 - 00:55, said:

Dacă pui astfel problema, îmi dau seama că ai cunoștințe extrem de limitate atât în ceea ce privește logica cât și teologia. Dumnezeu nu poate fi material, întrucât materia impune anumite constrângeri, iar Dumnezeu nu poate fi constrâns în niciun fel, altfel nu ar mai fi Dumnezeu.

Și răspunsul este extrem de relevant, prin prisma logicii. Aia pe care dumneata nu reușești să o înțelegi.

 Turnatoriu_de_orza, on 29 iulie 2020 - 18:03, said:

Nu, Biblia nu este o compilație, ci un florilegiu.

 Turnatoriu_de_orza, on 29 iulie 2020 - 18:18, said:

Non sequitur. Dacă se vorbește despre ceva, nu înseamnă că studiul acelui ceva este neapărat permis.

 mario_bril, on 29 iulie 2020 - 21:16, said:

Vă rog frumos, încetați să faceți propagandă satanistă. De ce refuzați să consultați un dex?
În primul rând, „ubicuitate divină” este pleonasm.
Nu doar pleonasm, ci chiar blasfemie. Ce ați citit sau știți dumneavoastră este cantitate.
Îmi cer scuze, nu am verificat și am crezut că întrebarea a fost adresată de alt user.
„Imediat” în condiții de discuție pe internet este relativ.
Rezultă din dex. Dar până la dex din bun simț. În comunicarea prin cuvinte relevant în primul rând este DEX-ul. Acesta este temeiul.
Înțelegeți, apreciați dumneavoastră total, perfect materia? Știți dumneavoastră exact care este diferența dintre material și imaterial?
Nu materia impune constrângeri, ci scuza nihilistă după care vă ascundeți de a încerca să-L limitați. Dumneavoastră nu înțelegeți că prin Dumnezeu de fapt percepeți sau cel puțin vorbiți despre un „dumnezeu” local, limitat, de proximitate.
Vorbim limbi diferite, îmi pare rău. Sunteți empiric în eroare. Înțelegeți că nu puteți percepe un concept, oricare ar fi, perfect 100%. Dumnezeu vă depășește,  tocmai pentru că este omniprezent, peste capacitatea dumneavoastră rațională, teologică de înțelegere. Indiferent câte cărți ați citit și cu câți teologi ați vorbit.
Deci prin simplul fapt că vă referiți sau raportați la Dumnezeu, omniprezență, ubicuitate altfel decât conform definiției din dicționar (încercați să) Îl constrângeți. De fapt vă constrângeți pe dumneavoastră să îl înțelegeți.
Dumneavoastră aveți niște definiții  aproximative despre lucruri fundamentale pe care ideologic și/ sau subconștient le considerați absolute, universale; cu aceste definiții rudimentare înarmat ați început să vă războiți cu cine știe câte cărți/ tratate/ eseuri teologice etc. Rezultatul este că v-ați dezactualizat. Deci, și dumneavoastră ca și inițiatorul sunteți înșelat. De aici pare că sunteți bătrân în gândire. Dar poate mă înșel și sunteți și un pic flexibil și capabil să vă schimbați. Trebuie să recunoașteți că sunteți în eroare.
(...)„iar Dumnezeu nu poate”(...) încetați să propagați ideologie satanistă.

 onisifor12, on 30 iulie 2020 - 18:47, said:

Poate la dumneata în dicționarul propriu, că în limba română în niciun caz, nu.

 onisifor12, on 30 iulie 2020 - 18:47, said:

Asta da...

 onisifor12, on 30 iulie 2020 - 18:47, said: