Exista ingeri buni si rai? Cine sunt acestia?

logic1, on 09 septembrie 2021 - 22:30, said:

Si cu schimbatul locuintei cum o dai? Hai ca esti creativ, te simt ca poti

Citate din apocrife, ca și cearta pentru trupul lui Moise.

GRATEFUL, on 08 septembrie 2021 - 17:23, said:

Uite ce exemplu dã zexe:

zexelica, on 08 septembrie 2021 - 22:15, said:

zexelica, on 09 septembrie 2021 - 22:14, said:

Așa sunt unele femei: finuțe, frumoase și deștepte.

logic1, on 09 septembrie 2021 - 22:37, said:

Haai ca esti tare, moncher   Macar da-mi o veste buna, ca daca as fi mesager si parasesc domiciliul nu sunt legat in intuneric

Pãi ești înger, și îngerii nu sunt în lockdown...

logic1, on 10 septembrie 2021 - 10:32, said:

Da, ma , da' strabunicu? Ca scrie ca l-a legat si bagat la intuneric ca si-a parasit locuinta. Cum o intorci? Macar da-mi o veste buna sa nu-mi schimb adresa.

logic1, on 09 septembrie 2021 - 22:30, said:

Neconcludent exemplul dat. Apostolul Pavel insira aratarile lui Isus dupa Inviere.
Formularea  "apoi tuturor apostolilor" se poate sa se refere la cei 12 apostoli, deoarece apare  ca o enumerare dupa aratarea lui Iacov, el fiind unul dintre cei 12.

Quote

Odata zici ca este vorba despre caracterul lor, apoi vorbesti despre capacitatea lor de a face actiuni/ lucrari mari.

Quote

caracterul nu-i sinonim cu capacitatea.

Quote

Nu cred ca in 2 Petru 2 este vorba despre ce zici tu: invatatorii falsi  versus apostoli.

1. Ar putea sa fie valabila interpretarea ta daca nu ar aparea in acelasi context "ingerii cazuti" din vers. 4.
2. Este putin probabil( spre deloc) ca apostolul Petru sa scoata in evidenta puterea pe care o aveau apostolii prin Isus Hristos.

Iata un exemplu de atitudine smerita al lui Petru vis-a-vis de vindecarea ologului din nastere:
12. Petru, cand a vazut lucrul acesta, a luat cuvantul si a zis norodului: "Barbati israeliti, pentru ce va mirati de lucrul acesta? De ce va uitati cu ochii tinta la noi, ca si cum prin puterea noastra sau prin cucernicia noastra am fi facut pe omul acesta sa umble? ( F.A. 3)

sau al lui Pavel:
9. Si El mi-a zis: "Harul Meu iti este de ajuns; caci puterea Mea in slabiciune este facuta desavarsita." Deci ma voi lauda mult mai bucuros cu slabiciunile mele, pentru ca puterea lui Hristos sa ramana in mine.
10. De aceea simt placere in slabiciuni, in defaimari, in nevoi, in prigoniri, in stramtorari, pentru Hristos; caci cand sunt slab, atunci sunt tare. (2 Corinteni 12)

Aratand spre puterea lui Hristos pe care o au, o putere primita, NU inerenta naturii lor, cum de exemplu o au ingerii/ spiritele din cer.

Edited by GRATEFUL, 10 September 2021 - 11:21.

erata:

GRATEFUL, on 10 septembrie 2021 - 11:19, said:

Quote

asa e mai clar

@ logic,
Din punctul meu de vedere, daca ar fi cum zici tu, atunci cuvintele apostolului Petru din vers. 11 ar suna ca si cum s-ar lauda cu merite personale, ceea ce Domnul Isus nu ne-a invatat.

Edited by GRATEFUL, 10 September 2021 - 11:57.

Acum realizezi ca reactia ta fata de liber arbitru e similara cu a lui logic fata de ingeri?

Edited by zexelica, 10 September 2021 - 12:09.

Nu inteleg ce spui.

GRATEFUL, on 10 septembrie 2021 - 12:12, said:

Cum ignori tu unele versuri, la fel si logic altele.

Nu are rost chit-chat-ul daca nu esti mai punctual.
Asa, la general pot sa fac si eu afirmatii plus ca nu discutam persoana. Fiecare alege pentru sine. Eu m-am legat de ce a spus.

Edited by GRATEFUL, 10 September 2021 - 12:19.

GRATEFUL, on 10 septembrie 2021 - 12:16, said:

Tu spui ca trebuie sa-L acceptam (sic!) pe Hristos............ Dar nu esti in stare sa compari lucruri dihovnicesti, dupa cum scrie in 1 Cor 2:13. Ceea ce denota ca ai acceptat degeaba, cum ar veni.

Tu nu esti in masura sa ma judeci.
Eu vorbesc despre ce am inteles.

Vad ca oscilezi intre aria asta si SL....
Asa ca....despre ce vorbim?

GRATEFUL, on 10 septembrie 2021 - 11:19, said:

De ce nu iei tu biblehub sa cercetezi biblia? Din ce vad eu tu citesti asa zisele "traduceri" protestante si te miri de ce nu se leaga nimic.
Expresia "doisprezece" inseamna si "grup, multime" - de ex. ai in franceza "des dousins de personnes". duzini de oameni. efectiv umpli cu nedumeriri pt ca ti-e lene sa cercetezi biblia.
daca auzi "papa s-a adresat penticostalilor" tu ce intelegi, ca tatal s-a adresat celor cu 5 coaste...


uite "To the Twelve—the phrase “the Twelve” being used to indicate, not the number of those present, but the group to which they belonged, as Decemviri might be used, or Hebdomadal Council, not to express the exact number but the corporate body—(see Luke 24:36; John 20:19)."  https://biblehub.com...thians/15-5.htm

Edited by criztu, 10 September 2021 - 13:44.

zexelica, on 10 septembrie 2021 - 12:19, said:

Uite, asta sustin eu:
44. Nimeni nu poate veni la Mine, daca nu-l atrage Tatal, care M-a trimis; si Eu il voi invia in ziua de apoi. ( Ioan 6)

criztu, on 10 septembrie 2021 - 13:38, said:

doisprezece inseamna-------> doisprezece ( twelve)
https://biblehub.com...thians/15-5.htm
https://biblehub.com...o_deka_1427.htm

GRATEFUL, on 10 septembrie 2021 - 12:29, said:

Sa te judec?????? Adica fara critici, zici? Interzis? Nu e normal sa-ti atrag atentia ca exact la fel pui problema cand intalnesti versuri contrare doctrinei bisericii tale? Sau nu spune Scriptura ca daca nu intelegi duhovniceste esti fireasca?

GRATEFUL, on 10 septembrie 2021 - 13:50, said:

Caci multi sunt chemati, dar putini sunt alesi." (Mat.22:14)

Mai vezi si asta. Plus ca nu scrie "au ales" scrie "alesi", adica fara sa ai vreun cuvant de spus. Daca nu dai 100% slava Bunului Dumnezdeu esti pe langa subiect si orice inteles duhovnicesc din Scriptura iti este inchis.

Mai dam la temelia adeptilor lui Arie, hotomani cu experienta si eruditi

Indata l-a lovit un inger al Domnului, pentru ca nu daduse slava lui Dumnezeu. Si a murit mancat de viermi. (Fapt.12:23)

Crestinii lovesc? Adica pare sa nu fie aiurea. Si sa moara mancat de viermi instantaneu.

Edited by zexelica, 10 September 2021 - 15:06.