De unde ideea asta preconceputa : masina fara cai multi nu urca dealu ?!

Barboso, on 24 martie 2018 - 22:16, said:

Eu am 75Nm la bicicleta.

Edited by Kroghy, 24 March 2018 - 22:27.

Aici e graficul lui Suzuki Alto, cunoscut pe melagurile noastre ca Daewoo Tico
[ https://i.imgur.com/XzrVgyh.png - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
Zic ca e ok ca schimbi la 5000 si sa cada la 3000, depinde cum are rapoartele cutia de viteza.

La un motor turbo e diferenta mare in curba de cuplu, in lipsa turbinei unele fiind absolut dezastruoase, motoare turbo de 300 de cai comportanduse mai rau ca un natural aspirat de 90 de cai, in lipsa turbo, alea cu cilindree mica in general.

Un cal, are undeva la 15 cai putere, iar la cuplu n-am idee, dar oricum tinand cont ca am vazut tragand carute pline cu fag, adica poate doua tone, in rampa ~20%, zic ca are macar 80 Nm cuplu.

Edited by SpeedDemon, 24 March 2018 - 22:35.

Mar-zZz, on 24 martie 2018 - 22:23, said:

O data, de nevoie, o faci si pe-asta.  Daca e un obicei, vorbim deja de masochism.

Eu nu mi-as cumpara motorul ala pt extraurban nici macar ca sa merg singur.

Edited by Barboso, 24 March 2018 - 22:48.

SpeedDemon, on 24 martie 2018 - 22:29, said:

Calul luat de reper se baza de fapt pe niste ponei care trageau vagoneti din mina.

Puterea unui cal adult variaza mult in f. de rasa, constitutie, exemplar, nivel de viata, alimentatie, antrenament, varsta, etc, insa este exagerata vaoarea de 15 CP.

Un CP are 736-740 W.

Un om sportiv poate dezvolta cu trenul inferior ~ 500 W o perioada oarecare pt pedalare relativ constanta pe o perioada nici f scurta dar totusi limitata, de ex. pt atingerea unor recorduri de viteza sau pt. zbor peste Canalul Manecii cu elice antrenata cu pedale.
Un cal poate dezvolta normal probabil +/- 4 CP, poate si mai mult dar la exemplare deosebite de curse.
Nu are rost sa discutam de cuplu, mai ales ca nici la masini multi nu vor sa inteleaga ca acel cuplu motor din specificatii se masoara la arborele cotit, inainte de reductor, inainte de cutia de viteze, inainte de roti/anvelope care pot avea si ele diferite diametre si diferite aderente.

Raportul demultiplicatorului este in jur de 12,5 destul de uzual, apoi urmeaza angrenajul treptelor de viteza, apoi luand in calcul si diametrul rotilor cuplul se schimba iar, dar in treapta I tot e de minim 4-5-6 X mai mare decat cuplul motor.
Poate varia destul de mult in functie de cum este etajata cutia de viteze.
Daca la jante de 17 cu anvelope de 5cm, deci 21 toli, sau ~ 167,5cm diametru prinde cu o anumita cutie de viteze 60 km/h in T1 la 3000 RPM, inseamna ca la roti are ~ 597 RPM, deci ~ 5 X raport demultiplicare total.

Edited by loock, 24 March 2018 - 23:03.

unii cred ca la 4000rpm se strica motorul, cand defapt acolo se simte cel mai bine. adevaratii melci sunt in masinile puternice, in 5% din timp trec ei de 3000rpm.

Baxon, on 24 martie 2018 - 18:47, said:

Preconceptia este facuta ca sa induca in cumparatori dorinta de a lua ceva mai puternic si mai scump desi nu este intotdeauna necesar. Orice masina urca dealul, si trabantul garantat, secretul sta in cutia de viteze.

41ex, on 24 martie 2018 - 22:56, said:

Normal, aia e turatia folosita pe autostrada cu orele dar nu bagi de seama ca te misti mai repede

Barboso, on 24 martie 2018 - 22:44, said:

Doar ca de exemplu in Germania viteza maxima admisa a unui ansamblu cu rulota e 80 km/h, inclusiv pe autostrada... https://www.wowa-ste...espann-fahren-/
Asa ca te descurci si  onorabil cu 75 de cai, mai ales ca nu poti face nimic brusc, ca-ti intra in balans remorca...

Cu Bombita de 54 CP  , 1,1 benzina urc Calea Turzii ( cine e din cj o stie ) cu 80 km/h intra-treia la 5500 rotatii , n-are nici pe dracu

Edited by Baxon, 24 March 2018 - 23:18.

Baxon, on 24 martie 2018 - 18:47, said:

e o treaba de pe vremea daciei, atunci o testai, daca urca cu a 4 a, era stas.In rest, se poate circula cu orice masina, insa nu e chiar tot una o masina care urca cu a 3 a si una care urca cu a 4 a.La o masina de 80 cp daca lasi turatia sa scada pana pe la 1200, si nu retrogradezi, va accelera ca un melc pana urca in ture.Tot la fel intr-o depasire, mai ales in zona de deal/munte unde zonele unde se poate depasii sint mai rare, te ajuta foarte mult o masina mai puternica.
Depinde foarte mult si de profilul soferului, daca iesi cu masina doar duminica si in rest circuli cu ratb, nu conteaza cati cai are, insa daca bagi 100 km naveta zilnic conteaza...

fqx, on 24 martie 2018 - 23:20, said:

La 1200 e subturata rau, indiferent de motor...

fqx, on 24 martie 2018 - 23:20, said:

De ce ai face tampenia asta ? Scade turatie , bagi treapta inferioara , orice purtator de permis de conducere ar trebui sa stie asta , nu ? Mai sunt  si aia care au permisul luat pe spaga si au nevoie de 300 CP sa plece cu masina in afara orasului ... stim o gramada , de pe sfaturile date pe aria de cumparari auto  !

Wotan, on 24 martie 2018 - 23:24, said:

Wotan, on 24 martie 2018 - 23:24, said:

Baxon, on 24 martie 2018 - 23:25, said:

O mai lasi, daca ai de incetinit 10 m, nu retrogradezi totdeauna.Masina personala e un benzinar de 1.6, dar am in familie un diesel de 2.5, si iti garantez ca cel mai mare e suficient de vioi la 1200, comparativ cu ala de 1.6 care e ca si mort cand scade sub 2000.Mai e si faptul benzina vs diesel, dar si puterea conteaza cu siguranta.Nu ma refer la mers in continuu la 1200, insa la o curba de 90 in oras de exemplu, o poti aborda in a 2 a la 2000 rps sau in a 3 a la 1300.Nu e nici o lege care sa te oblige sa retrogradezi.

Baxon, on 24 martie 2018 - 23:25, said:

sezi bland - daca tragi o tura de 1 mai pe bucata Ruse - Shumen o sa ai partea de toata menajeria. 300 cp hauda care merge cu 75 km/h in trenulet ca sa nu ramana fara rinichi, adolescenti cu puf in barba ce rup in 2 loganurile sau clio-ule si daca ai nr de Ro iti arata degetul (daca ai de Bg stau cuminti- testat personal cand mergeam cu un amic bulgar si ne amuzam cu walkitalkiurire), Sunny-beachsiti si "nisipiiaurii" ce baga all inclusive in suv-uri etc.
de la 75 la 300 cp.
cand am chef de joaca iau un Fiat panda de 90CP si ii enervez pe toti )

Baxon, on 24 martie 2018 - 23:25, said:

Eh, au nevoie sa compenseze fie faptul ca s-au stresat in oras din semafor in semafor sau bara la bara, fie alte instrumente mici si fara putere .

fqx, on 24 martie 2018 - 23:32, said:

vezi ca aici intri in zona gri - intotdeauna in rampa/curbe adapteti treapta de viteza. singurul mod in care controlezi cascarebeta este tractiunea- daca esti "mort" si in treapta superioara daca ai nevoie sa "bagi mare" ai festelit-o. deci asta cu condusul "e grele"

foxbat, on 24 martie 2018 - 23:35, said:

Daca ai pierdut aderenta pe rotile motrice, te c@ci in ea de cascarabeta in orice treapta de viteza. Sofereala se cunoaste cand intri intr-o curba, nu cand iesi. Bine-inteles, iesirea din curbe este si ea importanta, mai ales cand se face pe aceeasi banda pe care ai intrat. Ca daca o tai pe contrasens sau prin porumbi....e clar.

foxbat, on 24 martie 2018 - 23:33, said:

Stiu cum e in sud , oameni nervosi la volan , oamneni tampiti ( unii ) la volan , circulatie fara noima , nu se respecta nimic , cand am treaba la Bucuresti si toata zona de la sud de Carpati recunosc ca-s depasit de situatie , eu is calm nu ma agit ca un pepsi cu apa minerala , apelez la un prieten , las masina si ma duce el unde am treaba .
No' chestia asta in Cluj Napoca n-o vezi , aici se respecta soferii in trafic , se da prioritate , nu se injura , nu se claxoneaza exact ca in vest ( exceptii fac soferii din sud veniti cu treburi pe aici si soferii din alte judete , studenti veniti la facultate , ii recunosti imediat dupa nr de inmatriculare ) .

Edited by Baxon, 24 March 2018 - 23:44.

onzaueb, on 24 martie 2018 - 23:41, said:

stai un pic. vorbim de "Strada" sau de "sport"? fix invers ii intre ele. iar ..iesirea conteaza. intrarea..cum da Domnu'.

Baxon, on 24 martie 2018 - 23:42, said:

Doamne ajuta!