De unde ideea asta preconceputa : masina fara cai multi nu urca dealu ?!

De cate ori intru pe aria " sfaturi cumparare auto " gasesc postari de toata jena menite sa dezinformeze grav . Zici ca e plin de  inculti si speriati de bombe care sustin ca masinile care au sub 100 CP ( sa nu zic realitatea sustinuta de 150 CP ) is vai si amar de ele , nu urca dealu decat cu vant din spate , nu au putere sa se urneasca de pe loc , numai aberatii de astea . Ce se intampla ? Au pierit soferii care pot sa circule cu masini de 50 CP - 80 CP ?
Toti o dau in sus si-n jos ca masina are 1200 kg si-ti trebuie minim 150 CP s-o misti de pe loc  - ma umfla rasul
Pai daca va zic ca am un scuter de 4 CP care are 80 kg + 90 kg ale mele deasupra si urca orice deal fara greata , basca merge si cu 80 km/h pe soseaua dreapta , fara modificari , o sa ziceti ca inventez ca nu se poate dom'le asa ceva .
Sau postarile astea apartin unuor pustani care n-au condus in viata lor si fac presupuneri gratuite ca tot e forum , liber sa posteze toate aiurelile ?!

Eu stiu ca mergeam peste tot cu Dacia de 54 cai si cuplu 88Nm.

Oricum aia care o tin pe aia cu caii si dealu nu pricep nimic, ca in primu rand ar trebui sa vorbim de cuplu, nu de cai. Cuplul te urca dealul, caii te ajuta abia la viteze mari, viteza maxima.

In urma cu vreo 10 ani aveam un oltcit cv2 adica varianta de motor cu 2 cilindri, si in masina 4 persoane , am plecat de pe loc plan inclinat, deal adica, urcat dealul fara probleme, au ramas masca aia din masina. Puterea motorului 32 CP .

lula_canci, on 24 martie 2018 - 18:54, said:

Cine a zis de viteza ? Urci si cu a 1 a la 20 km/h , important e poti sa urci ... nu cum se sustine p-aci ca nu o poti misca de pe loc chiar !

Edited by Baxon, 24 March 2018 - 19:01.

Baxon, on 24 martie 2018 - 18:47, said:

Cel mai probabil...din moment ce au învãțat pornirea din rampã fãrã frîna de mînã și fãrã accelerație...

Problema nu e daca urca ci cum urca.
Eu am condus suficient si Dacia cu 50 de cai si Astra cu 75 de cai incat stiu din experienta ca se poate trai si conduce si cu sub 100 de cai.
Numai o viata avem, nu merita sa ne chinuim cu motoare cu putere mica. 150 de cai e minim pt. un condus decent, preferabil mai mult.
Oricum sunt din ce in ce mai putine masini cu puteri sub 100 de cai si alea in clase mici, de oras.

Edited by Kroghy, 24 March 2018 - 19:03.

Vraja marii. Orice masina urca dealul (in limite normale, vorbim de sosea). Unele urca mai repede, altele mai incet.
Am un Logan MCV de 90 cp (benzina) si urc fara probleme dealul negru. Cu rulota de o tona agatata de el.
Fara probleme am strabatut si Apusenii.
Chestia cu cuplul... Cuplul ala este la arborele cotit. Dar, intre motor si roata mai e o chestie. Noi o numim cutie de viteze. Daca pui un motor benzinar pe o cutie de diesel, s-ar putea sa ai probleme cu urcatul.
Oricum, si viteza I este o viteza care se poate folosi.

Baxon, on 24 martie 2018 - 19:00, said:

Am zis la ce folosesc caii, si de ce aia care zic ca nu urci dealul cu motor de sub 150 cai se inseala pe toate segmentele, ca nu e vorba de cai in primul rand, apoi am zis la ce folosesc de fapt caii. Tu ai inteles ce ai vrut tu, ca de obicei. I'm out!

Partial vine din frica de-a tura masina aia corespunzator, partial este, cu ghilimelele de rigoare, adevarat.
De urcat urca, da' daca vrei si ceva dinamica, sa faci o depasire-n rampa avand in masina patru persoane + bagaje + AC-ul pornit...  

Lasam deoparte discutiile despre cuplu, pt ca-i depasesc pe multi si pt ca, oricum, exista o relatie de proportionalitate intre ele.

Soferi slabi sau lenesi, care nu stiu sa foloseasca cutia de viteze...

Un exxemplu, ce poate face o masina cu motor de 1.3l si 85 CP:
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/GEBk_sGH4yU?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Este o realitate fizica aceea ca o masina mai putin puternica are nevoie de o treapta de viteza inferioara ca sa faca fata la niste solicitari dinamice mai mari . Depinde de stilul de condus , de greutatea masinii , de tipul de carburant si implicit turatia la care se obtine cuplul maxim, depinde si de etajarea cutiei de viteze . Un Matiz cu 100 de CP este o bestie pe sosele ( nu-l tin franele ...dar la acceleratii ar taia putine masini de curse) ...pe cand un Nissan Patrol cu 163 CP este o masina extrem de puturoasa.  Sunt multe aspecte tehnice de discutat .

Edited by JurasikMan, 24 March 2018 - 19:05.

Ideea este ca poti conduce orice masina ca are 50 CP ca are 200 CP , e irelevant in discutia data doar ca unii nu prea inteleg cum vine asta . Pai da , daca zic ca nu mergi cu 160km/h  in rampa cu o masina cu 50 CP , e corect insa sa vi sa faci afirmatii ca nu merge DELOC deja e de rasul curcilor ...

Depinde şi de cuplu.
Apropos, "tancul" de "G.A.Z." M21 Volga avea 75 sau 85 C.P. (nu chiar puţini, dar maşina destul de grea). Dar are cuplu puternic.

Edited by djl, 24 March 2018 - 19:13.

Pai cu caruta fara cai urci dealul? O poti trage tu pe deal in sus?!

Nu te dai jos din ea ca sa urci dealul, dar daca o incarci cu 3-4 persoane gafaie, si te injura cei din spate, pentru ca oricum nu iti place sa fortezi masinutza.
Nu suporti sa auzi cum se chinuie motorul, asa ca nu il stresezi.

Nu, coloana aia de masini din spatele tau nu iti sunt fani! Ei injura!

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/-mn6L4mpq1E?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Semnele care ti le arata si clacsoanele NU sunt de bucurie!

Ei urla: calc-o baaaa! Sa iasa fum, ca nu crapa!

Tu insa stii ca mergi legal, ce plm, ei de ce se grabesc?

===
Sa o luam altfel: cand nu e, nici D-zeu nu cere, dar cand vad ca nu exista deloc dorinta sa iasa fum de la acceleratie, e clar ca motorul e mic, iar soferul e nesimtit.

Vorba aia: daca te iubea, iti lua cu cutie automata si minim 200CP.
Eu subscriu!

Adm, on 24 martie 2018 - 19:14, said:

Asa este. Dupa ce te obisnuiesti cu 140 de cai si cutie automata, orice motor de sub 100 cai da senzatia ca nu vei ajunge in varful dealului.
Daca pui patru pasageri ca mine (nu 5 ca depaseste greutatea maxima admisa la majoritatea masinilor) si dai si drumul la AC atunci chiar ca simti ca o ia la vale daca nu are macar 100 de cai.

Edited by Kroghy, 24 March 2018 - 19:17.

Ce fac aia in spate nu ma intereseaza ( n-au decat sa faca crize de nervi pana le crapa capul ) , daca nu au rabdare n-au decat sa depaseasca , nu ? Io ma gandesc si altfel : daca nu am chef s-o calc ca nu ma grabesc si ma doare-n cot de ce fac restul eu continui sa merg regulamentar si preventiv .

Intodeauna dinamica este data de greutate/cal putere  Daca iei o motocicleta cu motor de 1 l si 150cp  a carei greutate nu depaseste 200 kg  adica 300 cu motociclist cu tot  ai 2kg pt un cp  , sa vezi atunci  cum urca dealul
Dacia de 45 cai avea o greutate de 700kg  , azi masinile au 1500kg , deci omeneste ai nevoie de 90cp pt o dinamica corecta , ~urcatul dealului~ e mult prea arbitrar