Merkel si rolul ei in viitorul Europei

Bean, on 23 iunie 2017 - 11:52, said:

Depinde la ce scala gandesti
Statele Unite ale Europei, cu zona euro stabilizata de Merkel poate marsalui catre o uniune de transfer, cu un buget central si reglementari unice
O data pusa aceasta caramida drumul catre SUE este netezit
Bineinteles, criticii vor vedea cat de kaka e Merkel ca-si trag nemtii avantaje.

Edited by ThinkAbout, 23 June 2017 - 11:56.

vio69a, on 23 iunie 2017 - 10:51, said:

Gargară pro-musulmană și anti-europeană. Nu e nicio aglomerație în Europa. Și nici nu trebuie să fie. Dacă în satele germane sunt multe fabrici cu mulți români, să facă bine patronul neamț să-și mute fundul în România. Are Internet mai bun ca în Germania. Cu Irakul nu se aplică aceleași principii. Ăia trebuie mitraliați dacă violează frontiera.

@ThinkAbout
Eu si alte sute de milioane nu consideram dezirabila aceasta noua ordine europeana.

Edited by Bean, 23 June 2017 - 12:05.

Bean, on 23 iunie 2017 - 12:04, said:

ma rog, intotdeauna o sa existe o patura care o sa considere indezirabila ordinea europeana
de regula cei care doresc o alta alternativa, aia unica, state nationale, despartite intre ele, o europa fragmentata in opozitie cu europa unita
in urma cu cateva sute de ani pesemne locuitorii principatelor romane, [unii] nu considerau dezirabila o ordine numita Romania
dar istoria nu a tinut cont de doleanta lor
prin urmare, urmasii nu-si mai pun intrebari cu privire la dezirabilitatea trecutului, ci doar cu privire la viitor

Edited by ThinkAbout, 23 June 2017 - 12:08.

ThinkAbout, on 23 iunie 2017 - 11:38, said:

Criza din Grecia a fost provocată de Angela Merkel, de naționalismul ei și al ministrului ei de finanțe.

Germania, Austria au încercat să iasă din criză provocând și agravând crize în Grecia, România, Letonia etc. Conform marii prietenii din U.E:...

În general Merkel împinge U.E. spre prăpastie stimulând naționalismele economice. Apoi vin și ălea culturale și militare.

Edited by Esticul, 23 June 2017 - 12:20.

Esticul, on 23 iunie 2017 - 12:08, said:

Astept o explicatie detaliata de la tine. Chiar sunt curios cum au facut-o.

ThinkAbout, on 23 iunie 2017 - 12:08, said:

Comparatia nu e valida.
Fraternizarea si unitatea pe baze de nationalitate comuna, patrie comuna, limba comuna etc e una, sa "fraternizezi" DOAR pentru buget comun, moneda comuna, economie comuna, e alta.
Cu totul alta.

Eu nu-mi doresc indivizi lipsiti de mama, tata, patrie, traditii, specificitate.
Un om care nu mai are la ce adera, nu mai are identitate, nu mai are continut, devine foarte usor manevrabil, manipulabil, influentabil.

Toate au o limita si trebuie gasit acel echilibru optim.
Oricat am vrea noi sa credem ca globalizarea este cheia unei specii umane mai evoluate si mai fericite, s-ar putea sa avem o surpriza.
Indivizii speciei umane infloresc acolo unde gasestc elemente in comun cu altii, acolo unde gasesc teluri comune, valori comune, particularitate si specificitate. Si intotdeauna vor intra in conflict cu cei care nu rezoneaza.

Asadar, daca voi, astia care visati la omul universal, fara particularitate, originalitate si identitate, trebuie ca mai intai sa va apucati sa-l spalati pe creier pe cel curent, astfel incat tranzitia catre noua conditie umana sa vina de la sine.

Edited by Bean, 23 June 2017 - 13:16.

vio69a, on 23 iunie 2017 - 09:53, said:

Cunosri diferenta intre legal si ilegal? Daca nu stii, intreaba.

vio69a, on 23 iunie 2017 - 10:51, said:

Cand ai bilet si trebuie sa stai pe scara autobuzului pentru ca acesta este plin de cei care nu platesc, te apuca dracii.

ThinkAbout, on 23 iunie 2017 - 11:38, said:

Trebuie sa termini cu aberatiile astea. Politica dusa de comunista a rezultat controale la granita, un brexit si tensiune intre tarile UE.

vio69a, on 23 iunie 2017 - 09:53, said:

Majoritatea tarilor est europene sunt tari membre UE care au dreptul la libera circulatie si drept de munca pe teritoriul UE asa ca nu sunt imigranti ci cetateni UE.
Fata de cei din Africa si OM, cei din estul Europei si aici nu ma refer la brunetii (TAGANII)cu alba- neagra, originari din Asia, chiar daca sunt cetateni romani sau bulgari, muncesc legal din greu, foarte mult, ca sa castige cat mai multi bani, acoperind o parte a necesarului de forta de munca din acele tari, duc o viata laica, poarta  podoaba capilara, sunt imbracati si gandesc majoritatea ca bastinasii, nu vor Jihad, Islam, Ramadan, nu dau un part pe Coran,valorile promovate de falsa religie care este islamul, pe golanul,scrizofrenicul si pedofilul cunoscut cu denumirea falsa de profet,foarte multi si-au cumparat locuinte in tarile de adoptie, cu bani de la banci, achitand zeci de ani rate la banca,socializeaza si cu bastinasii si nu se ghetoizeaza ca si cei din Africa sau OM, pe criterii rasiale, etnice sau religioase.
Majoritatea marilor unitati medicale din Franta, Germania, Italia, Belgia, au angajati romani,culmea, in numar mult mai mare fata de cei negri sau arabi.Interesant este ca est Est europencele native resping burka, hijabul(turcoaicele si araboaicele nu concep sa nu umble mascate) nu se considera doar destinate sa faca sex, copiii sau sa partaiasca pe acasa, crescand numerosii copiii ci vor sa munceasca  ca sa aduca si ele un ban in casa insa nu sub forma ajutoarelor alocate negreselor, pakistanezelor si araboaicelor si de regula gandesc si se comporta ca un vest european, atat la munca dar si acasa.

vio69a, on 23 iunie 2017 - 09:53, said:

Fals.La insistentele guvernului german condus de Merkel, a fost permis accesul migrantilor negri si musulmani in Europa ca sa poata ajunge in Germania.Din acest motiv si Grecia, cu datorii uriase fata de Germania a permis accesul migrantilor musulmani pe teritoriul ei.Daca s-ar fi impotrivit, ca putea foarte usor sa o faca, nu mai pupa sprijin financiar de la germani.
Cum era sa se opuna in prima faza, Ungaria, accesului migrantilor musulmani pe teritoriul sau, avand ca destinatie Germania, cand Merkel le-a cerut guvernantilor maghiari sa le permita accesul?E, cand guvernul Merkel a inceput sa faca nazuri, vazand ce nulitati au venit, guvernul maghiar a facut ce vroia si putea de la inceput sa faca.Acum nici picior de migrant musulman nu mai intra ilegal in Ungaria.
Ungurii dar si austriecii s-au oferit inca de anul trecut si deja, sub diverse forme, deja ofera sprijin Bulgariei, Macedoniei si Sloveniei pentru asigurarea pazei frontierelor proprii.
In urma cu doua zile, comunista Mogherini a afirmat ca UE nu doreste impiedicarea accesului migrantilor din OM si Africa in Europa.Feemeia asta a vorbit pe acest subiect, mai mult in nume propriu, fara sa aiba consimtamantul pe acest subiect, de la toate tarile membre UE.

Esticul, on 23 iunie 2017 - 09:47, said:

De doi ani stim asta insa atunci ea si tara ei sa suporte singuri consecintele ce rezulta din aceasta incalcare a legislatiei.

gdans, on 23 iunie 2017 - 10:54, said:

Corect.
Criticand marile firme ca nu angajeaza migranti, Merkel care este un om inteligent a dat dovada de demagogie si apucaturi DDR-iste.O firma isi angajeaza personal doar cand are nevoie si isi angjeaza oamenii calificati cel mai bine pentru posturile disponibile.Marile firme germane au nevoie de specialisti, atunci cand fac angajari.Nu au nevoie de oameni analafebti, necalificati, foarte lenesi care nu vorbesc germana.Si Merkel stie aceste aspecte insa ca orice bolsevic papa rahat la greu ca ar avea nevoie de un bax de hartie igienica ca sa isi stearga bine gura.

ThinkAbout, on 23 iunie 2017 - 11:38, said:

Merkel mai mult a divizat UE decat a tinut-o unita.Merkel a prelungit agonia financiara a Greciei in loc sa permita luarea masurilor care se impun una din acestea fiind revenirea imediat la drahma.Datorita lui Merkel avem stari de tensiune in UE.Doar datorita unor politicieni ca Merkel si slugile ei, Juncker, Mogherini, etc, UE are sanse foarte mari sa se destrame, spre marea satisfactie a Rusiei.

Esticul, on 23 iunie 2017 - 12:08, said:

Criza din Grecia a fost provocata de toti politicieni greci aflati la guvernare in ultimii zeci de ani, care din motive meschine, ariviste, personale, pentru tara si popor, au gestionat extrem de prost resursele si statul grec insa Merkel a prelungit aceasta stare de fapt nepermitand luarea masurilor firesti care se iau in aceasta situatie.Este foarte clar ca Grecia nu mai are ce cauta in zona Euroa pentru ca nu indeplineste conditiile necesare si ca nu va fi capabila sa isi plateasca datoriile extrem de uriase pentru potentialul sau economic.

Edited by max_01, 23 June 2017 - 14:22.

Esticul, on 23 iunie 2017 - 12:04, said:

Si produsele le exporta pe mail.

Bean, on 23 iunie 2017 - 13:15, said:

Ba este foarte valida, de fapt nationalismul, patria si limba comuna au reprezentat ceea ce imperiul roman nu a reprezentat niciodata.
Timp de 500 de ani, Imperiul Roman a asigurat existenta unui set unic de legi, a unei aparari comune si a unui nivel de civilizatie extraordinar de ridicat
Imperiul Roman a fost Europa cu mult inainte ca statele nationale sa existe, ca limbile sa se cristalizeze si ca patriile sa se definitiveze
ei bine, imperiul roman, desi s-a dezintegrat, nostalgia pentru caracterul sau s-a manifestat in sens istoric sub diferite forme
Fiecare  mare putere nou europeana care existat ca si stat, aspira catre supra statalitate, catre o inglobare a celorlalte intr-o singura putere Europa
Mijloacele au fost diferite, dar aspiratia a ramas aceeasi

Bean, on 23 iunie 2017 - 13:15, said:

Nici Statele Unite ale Europei nu-si doresc asa ceva
Dimpotriva, se axeaza catre conservarea traditiilor, a culturii si a natiunilor componente
Din acest punct de vedere se diferentiaza de alte uniuni ale statelor gen USA ori whatever fiind un concept nou bazat pe armonia intre putere si legitimitate

Edited by ThinkAbout, 23 June 2017 - 14:36.

ThinkAbout, on 23 iunie 2017 - 14:16, said:

N-am inteles mare lucru, dar in fine.

ThinkAbout, on 23 iunie 2017 - 14:16, said:

Da, da. Sigur. Exact asta vrea si Merkel. Mii de imigranti, intru propasirea si conservarea traditiilor.

Nu stiu, dar odata cu varsta apare si rafinamentul la a discerne ce se poate manca dintre cele cate zboara.

Bean, on 23 iunie 2017 - 13:15, said:

UE-ul nu este echivalentul globalizarii
UE-ul doreste sa modeleze o noua ordine mondiala
In secolul trecut US-ul si URSS-ul au modelat ordinea postbelica.
UE-ul desi pentru nationlisti ori antiglobalisti este de neconceput, de fapt UE-ul nu este altceva decat o re-intoarcere la sistemul westphalic, de data asta ca o putere regionala ca o noua uniune intr-o noua versiune globala a sistemului wesphalic
Pentru ca UE-ul imbina abordarea intereselor nationale si regionale fara a se pastra avantajele depline ale nici uneia dintre ele.

Bean, on 23 iunie 2017 - 14:22, said:

Cand ai ce ai cu migratorii e clar ca nu mai poti concepe altceva

Edited by ThinkAbout, 23 June 2017 - 14:23.

max_01, on 23 iunie 2017 - 14:03, said:

Sărmana bancă germană, neprihănită și specialistă în credite, nu are nicio vină. Ea doar dă banii ca grecii să poată cumpăra tancuri germane.

max_01, on 23 iunie 2017 - 14:03, said:

O analiza foarte, foarte aproape de adevar.
prin coridorul lasat liber de acei politicieni inconstienti, au intrat firmele germane ca Siemans de exempolu care au pus mana pe toate firmele de stat si contractele babane incepand cu Olimpiada, adancind si mai mult catastrofa.
Armata a fost dotata cu gunoaie, industria de stat  s-a privatizat inconstient, serviciile si IT-ul au fost facute de mantuiala.
Trebuia sa vina nota de plata, dar nu a venit la miliardarii greci ci la pensionari si la stat, care joaca sirtaki numai cu fata ca la spate e rupt in fund

Edited by vio69a, 23 June 2017 - 14:58.

ThinkAbout, on 23 iunie 2017 - 14:24, said:

UE este echivalentul globalizarii la limita granitelor Europei.
Daca vrei sa modelezi ordinea postpostbelica, atunci faci tratate si aliante.
UE-ul nu este altceva decat un shield in al carui miez se afla 1-2 state. Alea mai cu mot.
Ai tu impresia ca Merkel te iubeste? Ok. Eu nu.

ThinkAbout, on 23 iunie 2017 - 14:24, said:

Am ceva cu migratorii in aceeasi masura in care am ceva cu densitatea de masini din capitala.
Intotdeauna raportez asta la numarul locurilor de parcare si-i fut in gura pe cei care nu sunt in stare sa implementeze conditii pentru cei care vor sa se miste cu auto dar stiu sa ceara "eco", "bio", "green" si maroneala d-asta.

In ciuda perceptiei tale, sunt mai uman decat patriarhul. Nu am aaaabsolut nimic impotriva altor civilizatii, altor religii, nici macar impotriva islamului.
Dar in toate trebuie sa exista luciditate si echilibru. Toate se fac in timp, cu simtul raspunderii si cu filozofia trainiciei.
Ce se intampla azi? Abuz! Pentru ambele parti. Primii abuzati la ei acasa de niste abuzatori care abuzatori isi abuzeaza vecinii in legatura cu primirea celor abuzati prim oara.

Stii cum e asta? Tu te duci la un cuib de sobolani care stau pe o geanta de bani. Si sunt mii de sobolani acolo. Intri peste ei in forta, dai cu flama, cu otrava, cu tot ce poti mai nociv, sobolanii incep sa se imprastie, ei saracii n-au nici o vina ca geanta era acolo. Dupa care navalesc in bloc si rod toate usile si cotloanele vecinilor, disperati sa-si salveze viata. Tu, bandit cum esti, pui mana pe geanta, low profile, joc de glezne si apoi tii un speach seara la sedinta de bloc, despre cum ar trebui sa procedeze fiecare vecin, cum e mai bine sa se faca astfel incat sa nu mai fie chiar asa multi sobolani pe palier.

Cand s-au dus peste ei (Pentagonul si coalitia europeana), i-a durut fix in cur de consecinte. Le-au anticipat, le-au stiut de la bun inceput, dar au zis "lasa, avem destui dobitoci in Europa care ca detensioneze si sa rezolve explozia de imigranti; la o adica, le punem sula-n coasta".

Bean, on 23 iunie 2017 - 14:41, said:

nu
in linii mari UE-ul diminueaza caracterul suveran si functiile guvernamentale traditionale ale statelor membre precum si controlul frontierelor si a monedelor proprii
pe de alta parte politica europeana ramane in principal una de tip national.
rezultatul este un hibrid, ceva intre un stat si o confederatie care opereaza  prin reuniuni ministeriale si o birocratie comuna si seamana mai mult cu sfantul imperiu roman decat cu orice alta uniune de state moderna

Bean, on 23 iunie 2017 - 14:41, said:

nu, daca vrei sa modelezi ordinea secolului 21 iti impui propria ordine
care ordine?
pai ordinea UE-ului asa cum este ea, este o ordine conflictuala pacificata fara a se trage un glont
pentru ca UE-ul are o identitate proprie, cosmopolita in opozitie cu loialitatile nationale a statelor care o compun, pe deasupra unitatea europeana este insotita de divizari vest-est, nord-sud iar in plus are o pozitie de acceptare non conformist universalista fata de miscarile de autonomie [catalana, scotiana etc] care pericliteaza integritatea statala[atat a statelor membre UE cat si a statelor pe cale de a parasi UE-ul] fara a periclita integritatea UE-ului.
in asemenea conditii este evident ca ordinea UE-ului a fost construita pe aspiratiile conflictuale ale membrilor ei
Inclusiv pe tendintele contradictorii ale acestora
Iar acest lucru face ca UE-ul desi seamana cu sfantul imperiu roman, nu seamana totusi cu niciun experiment existent in istoria umanitatii, fiind o constructie pasnica, cea mai pasnica a carei misiune este sa aduca prosperitate tuturor statelor membre.

Edited by ThinkAbout, 23 June 2017 - 15:52.

Esticul, on 23 iunie 2017 - 14:28, said:

Binenteles ca si banca germana are vina ei.Nu dai credite unuia incapabil sa ti le restituie.Grecii au cumparat si submarine de la germani.Germanii au mers pe ideea ca trateaza cu o tara si nu cu o firma care poate oricand sa intre in insolventa.Insa in primul rand politicienii greci care au condus tara in ultimii zeci de ani sunt principalii responsabilii.Grecii nu sunt prosti ci doar mafioti si nemernici care s-au imbogatit pe seama statului lor, incheiand contracte total paguboase pentru statul grec..

vio69a, on 23 iunie 2017 - 14:39, said:

Miliardarii greci precum si politicienii spagari au majoritatea banilor la loc sigur, in banci elvetiene sau  paradisuri fiscale.

Edited by max_01, 23 June 2017 - 17:06.