Sigurante panou electric supradimensionate?

Este vorba despre o garsoniera (inchiriata de 3 luni), cu un hol, o baie, o bucatarie si o camera (destul de spatioasa). In weekend am fost plecat, iar duminica noaptea cand m-am intors aveam lumina dar nu mergea nici o priza. Ieri dimineata, inainte sa plec la serviciu, m-am uitat la sigurante (2 pentru lumina de 10A, si 2 pentru prize de 16A respectiv 25A, tip vechi fuzibile) si am constatat ca cea de 25A avea lita rupta. Am fost repede de am cumparat alta noua, iar cand am pus-o a explodat priza de pe peretele de la baie. Cum oricum nu ma pricep si nici timp nu mai aveam, am plecat, iar prietena mea s-a dus dupa un electrician care a venit si a reparat. Aveam scurt la priza care a explodat, probabil din cauza asta s-a stricat si prima data. Se arsese si siguranta de pe scara, la care din cate am inteles a schimbat doar lita (nu stiu de cati A e). Ce mi se pare dubios e ca in casa mi-a pus sigurante automate (exact de astea) pentru lumina 2 de 16A si pentru prize 2 de 25A. Prietena mea nu a stiut (nu ca eu m-as pricepe mai bine ), dar din ce a inteles cica consumul la mine ar fi mare si sigurantele mai mici nu ar rezista, mai ales ca nu stiu cum am prizele legate pe un singur cablu sau ceva de genul. Consumatori am cel mult 4 becuri (sa zicem de 100W fiecare), un frigider vechi (ceva asemanator cu acesta), cuptor cu microunde, masina de spalat, laptop (posibil in viitorul apropiat si calculator destul de puternic (minim 550W sursa)), TV, fier de calcat, boxe, router, modem si alte chestii marunte (incarcatoare de telefon, etc).
Ce ma intereseaza pe mine, exista vreun pericol sa stau cu sigurantele astea sau sa pun altele mai mici?

Sigurantele trebuie sa protejeze circuitul electric de dupa ele.  In opinia mea personajul care a pus sigurante de 16A pe lumina si 25A pe prize nu e electrician. E orice altceva dar nu electrician.
Rolul sigurantelor este sa protejeze instalatia electrica de dupa ele. Nu se dimensioneaza dupa consum ci dupa diametrul conductorilor pe care trebuie sa-i protejeze. Cauta un electrician adevarat daca nu vrei sa apari la stiri.

silenced, on 29 septembrie 2015 - 20:30, said:

ce standard? ca desi cu asta ma ocup n-am auzit de standardul asta!
Era bine inainte: 10A lumina si 16A prize! la consumatori normali

10A = 1500W aprox consum maxim recomandat
16A = 2200W aprox consum maxim recomandat

Editat de Mialache, 29 septembrie 2015 - 20:41.

Pentru 25A ar trebui sa ai in pereti, din ce stiu, conductori de cupru cu sectiunea de minimum 2,5mm² , pe impamantare e util (dar nu musai) sa fie chiar de 4mm²; daca sunt din aluminiu trebuie sa fie si mai grosi. Tare ma indoiesc sa fie asa, mai ales daca e un bloc vechi. Plus ca tu acolo permiti un consum total de cc 9,5kW, in timp ce Electrica nu prea da la bloc mai mult de 5-6kW.


Aceasta fiind spuse, pericolul este sa ti se arda conductorii din pereti sau chiar mai rau (incendiu). Sau cel putin s-ar putea sa se arda siguranta generala (de pe scara, unde intervii greu) inainte sa reactioneze sigurantele din apartament (care sunt automate, deci usor de resetat). Pe circuitul de lumina nu consumi, din ce zici, decat max 1,8A, deci o siguranta de 10A (sau chiar de 6,3A) e suficienta. Pe prize evident ai nevoie de cat mai mult, dar depinde de cat pot duce firele din pereti; un 16A are sanse sa mearga. Asa ai cam limita si totalul la cca 25A (5-6kW).

LE: Si cum era inainte cu sigurate de valori diferite pe faza si nul era aiurea. Trebuie sa fie egale.

Editat de sags, 29 septembrie 2015 - 20:52.

silenced, on 29 septembrie 2015 - 20:30, said:

Standardul electro-zugravilor poate....

Mialache, on 29 septembrie 2015 - 20:39, said:

Sa nu intram in detalii, dar 16 A pe prize la o casa normala din zilele noastre e putin.
Pe vremuri da ar fi mers, dar azi avem cuptor microunde, fier de calcat, masina de spalat, poate si un calorifer toamna, primavara, (vezi priza din dormitor la colegul nostru), pune-le tu pe 16A pe astea toate odata si mai vb.

Eu ma opresc aici...
Noapte buna

@silenced: Inteleg ce spui, dar pentru asa ceva (1) iti [re]faci instalatia electrica, pornind de la tabloul general, folosind conductori corespunzator de grosi si (2) ceri de la Electrica o suplimentare de putere la 10kW, iar Electrica poate iti da poate nu (la bloc mai curand nu).

Editat de sags, 29 septembrie 2015 - 21:00.

Bun, am inteles ca am o problema. Maine ma duc sa cumpar 2 sigurante de 10A in locul celor de 16A pentru lumina. Pentru prize nu mi-e clar inca. Dupa cum am spus, inainte aveam 16A si 25A, acum am 2 de 25A. Daca pun 2 de 16A, sigur face fata? Nu ma prea gandesc la consumatorii normali (desi chiar si fierul de calcat consuma peste 2kW din ce scrie in specificatii), insa masina de spalat stiu ca e indicat sa aiba chiar siguranta separata (ceea ce sigur nu are), iar priza sa aiba impamantare. Nu garantez, dar foarte probabil la mine nici macar impamantare nu cred ca au prizele din casa, iar pe cea care a explodat am desfintat-o (era prea scump sa mi-o repare, vroia 200 RON, oricum am platit enorm pentru o "prostie de reparatie" din ce se pare). Cat despre firele de la tabloul prinicipal la mine in casa nu am nici cea mai vaga idee, nici macar anul de constructie al blocului nu-l stiu.

eu am avut o intamplare cu dulia becului din baie, care avea un scurt si imi bubuia becul. pana intr-o zi cand a bubuit becul si era sa-mi sara in ochi, intorcand fata tocmai ce am observat cu sarisera scantei din sigurantele din panou si o ceva arzand zbura de acolo.

evident ca s-a ars siguranta (fuzibila), asa ca am cumparat altele noi, am lasat 2 fuzibile de 10 pe intrerupatoare, iar pt prize am pus automate de 16. sunt mai mult decat suficiente.

Mialache, on 29 septembrie 2015 - 20:39, said:

nu stiu pe ce baza ai facut aceste calcule, nu stiu cum calculezi sau cu ce matematica.

10A = 2300W
16A = 3680W

ilicialin, on 29 septembrie 2015 - 21:08, said:

Si cine le schimba, caci se schimba "putin" mai greu decat "patroanele" vechi.

Ai grija mare si opreste curentul de jos si verifica inainte, si roaga sotia sa stea jos langa ele sa nu le armeze cineva din greseala peste tine cand lucrezi.

AI GRIJA, NU TE JUCA, SE MOARE F USOR.

Poate mai bine chemi un ELECTRICIAN.

Dimensionarea sigurantei se face la fata locului de o persoana avizata (electrician). Degeaba pui sig. de 25 A daca firul e din Al si nu suporta amperajul , ia foc ca fitilul la dinamita
Daca vrei instalatie de amperaj mare se suplimenteaza traseele de prize , din tablou se mai face un circuit cu sig. de 25A de la care se trage fir Cu de 2,5 mm minim .

cum adica sa se schimbe mai greu? tu despre ce vb aici?

Dany_Darke, on 29 septembrie 2015 - 21:14, said:

A specificat "consum maxim recomandat", care din cate stiu nu trebuie sa fie cat de mult duce siguranta, recomandata fiind una cu putere mai mare cu 50%.

silenced, on 29 septembrie 2015 - 21:18, said:

La asta nici nu m-am gandit. Eu credeam ca se apasa butonul ala rosu care le "dezarmeaza" dupa care se desurubeaza, se insurubeaza cele noi si se "armeaza". Nu asa se face? Cat despre siguranta de la panoul de pe scara, nu am acces decat cu administratora, care nu este tocmai de treaba si in plus daca nu merg cu cineva "cu acte" sigur nu ma lasa sa umblu de capul meu acolo.

Inteleg ca ar fi bine sa vin cu cineva de incredere care chiar stie ce face, insa nu vreau sa renovez garsoniera altuia. Intentia mea e sa nu mi se strice vreun "electrocasnic" si sa nu iau foc pentru cat timp voi mai sta aici. Cand o sa am casa mea sigur o fac corect. Vreo solutie mai simpla, care sa nu implice costuri mari si care sa fie sigura pentru mine nu exista? Vreun prelungitor cu protectie sau ceva de genul?

ilicialin, on 29 septembrie 2015 - 20:14, said:

La ce consumatori ai enumerat tu acolo, sigurantele de 16A (pentru prize) sunt mici. Sigurantele de 25A sunt calibrate bine (dupa consumatori), problema e daca suporta si instalatia electrica. Banuiesc ca n-o sa pornesti cuptorul cu microunde in timp ce calci rufe, speli rufe, tragi cu aspiratorul si ai calculatorul pornit, asa ca stai linistit, n-o sa-ti ia foc casa. Dar e bine sa apelezi la o persoana competenta care sa puna un "diagnostic" corect instalatiei electrice.

Poate e "buna" instalatia, de ce nu?

Editat de constant7, 29 septembrie 2015 - 21:45.

"sa nu mi se strice vreun "electrocasnic" si sa nu iau foc pentru cat timp voi mai sta aici."
In general electrocasnicele se defecteaza de la sigurante cu contact imperfect , cele tip "patron" sunt fruntase .
De cind au fost inventate pina azi consumul a crescut enorm, tinind cont ca la aparitia lor in casa existau : 10 becuri, un radio VEF, o masina alba lux, un tv cu 1 ora emisiune, un frigider , un aspirator iar azi....

"Vreo solutie mai simpla, care sa nu implice costuri mari si care sa fie sigura pentru mine nu exista? Vreun prelungitor cu protectie sau ceva de genul?"
E ceva de genul "ieftin si bun" - nu exista !
o cutie sigurante aprox. 20 lei, o siguranta 10-15 lei/buc, un electrician 100 lei aproximativ , schimbi totul si dormi linistit , e mult?
Prelungitoarele cu protectie sunt ca magnetii de reducerea consumului de combustibil auto , e o multipriza ce are o siguranta de 16A incorporata eventual si un condensator de deparazitare - chiar crezi ca e ce scrie , ups e o scula care face ce spune dar vezi ce pret are mai ales alea de putere...


constant7@"La ce consumatori ai enumerat tu acolo, sigurantele de 16A (pentru prize) sunt mici. Sigurantele de 25A sunt calibrate bine"
Ce are acolo e consum maxim instalat nu consum maxim folosit in aceeasi perioada de timp , asa daca o iei si calculezi babeste imediat ii trebuie trifazic daca le da drumul la toate odata iar firul din perete este conform stas , adica :10A lumina si 16 A prize , consum maxim pentru 230V instalat prin contract enel este de 5Kw/apartament , sigurantele din firida blocului sunt de 3x150A pentru tot blocul , apar decalaje intre faze daca te apuci sa pornesti consumatori mari(mai mari de 5Kw putere contractata ) iar contoarele electronice depisteaza si transmit GSM furnizorului imediat .

Editat de xilo, 29 septembrie 2015 - 21:53.

silenced, on 29 septembrie 2015 - 20:55, said:

cine te pune sa folosesti simultan toate alea?

Dany_Darke, on 29 septembrie 2015 - 21:14, said:

la siguranta de 10A se recomanda sa pui consumatori de maxim 7-8 A! si apoi mai intra si cos fi etc
iar la siguranta maxim 12A si apoi mai intra si cos fi, randament etc

silenced, on 29 septembrie 2015 - 20:55, said:

pentru cablu de 2.5mmp de cupru trebuie 16A maxim

sags, on 29 septembrie 2015 - 20:49, said:

la 25A iti trebuie cablu de 4mmp
la aluminiu creste cu 1 treapta sectiunea
evident ca egale trebuie sa fie sigurantele pe faza si nul

Editat de Mialache, 29 septembrie 2015 - 21:59.

ca tot vb aici de tensiuni si sigurante. chiar zilele trecute tot auzeam AVR-ul ca face urat, pun si masor tensiunea la prize, sub 260 nu a scazut, insa cine avea aproape constant 295?

ne tot gandim ca punem siguranta x si y, dar cu tensiunea care umbla prin firele astea ce facem?

ai grija ca daca e inchiriata si strici cablurile prin pereti o sa te puna proprietarul sa faci instalatie noua!
mai bine zi-i la proprietar sa schimbati tabloul jumi-juma cu magnetotermice. Costa vreo 3-400 ron maxim cu tot cu manop eventual si diferentiala pe intrare

Dany_Darke, on 29 septembrie 2015 - 22:05, said:

protectie maximala de tensiune sau cum naiba ii zice
descarcator supratensiune de comutatie

Editat de Mialache, 29 septembrie 2015 - 22:09.