Casa lu' Papanini de la Valcea

Continuam cu determinarea necesarului termic. Aparent nu este asa simplu cum am crezut la inceput.
Este o chestiune care necesita timp pentru a avea un rezultat adevarat.

La pereti am facut media ponderata dintre simularea cu caramida si cu beton.
A rezultat un necesar pentru parter:  3,96 kW.
Am ales suprafete mai mari pentru fiecare imcapere in parte deoarece
am aflat ca nu intra in calcul doar suprafata utila a camerei ci este un pic mai mare
(ultumita foumului )

Astea sunt rezultatele cu temperaturile considerate.

Camera tehnica: +15 grdC, 0,431 kW.
Pardoseala pe sol: 16,48 mp.x0,183 x 5= 0,015 kW
Tamplarie: 1,2x1,2 + 1x2,1 = 1,44+2,1 = 3,54 mp.x1,0x30 = 0,106 kW
Pereti exteriori: (3,0 +0,2+0,15+ 0,1+0,2+0,07) x 8,15 - 3,54 =
3,78x8,15-3,54 = 27.26 mp.x0,144x30 = 0,118 kW
Volum ventilat: 3,0 x 11,29 = 33,87 mc.x0,189x30 = 0,192 kW

Bucataria, incl. camara: +21 grdC, 0,455 kW.
Pardoseala pe sol: 17,04 mp.x0,183x11= 0,034
Tamplarie: 1,6x1,2 + 0,4x0,6 = 1,92x0,24 = 2,16 mp.x1,0x36 = 0,078
Pereti exteriori: 3,78 x 4,3 - 2,16 = 14.09 mp.x0,144x36= 0,073
Volum ventilat: 3,0 x 13,23 = 39,69 mc.x0,189x36 = 0,27

Camera de zi,inclusiv casa scarii: +23 grdC, 2,333 kW.
Pardoseala pe sol: 66,69 mp.x0,183x13=0,159
Tamplarie: 1,5x0,9 x 3 + 0,9x2,1 + (2,2+1,65) x 2.25 + 2.25x0,6 = 4,05+1,89+8.66+1,35= 15.95 mp.x1,0x38 =0,606
Pereti exteriori: 3,78 x (19,6+2,4) - 13,3 = 67.21 mp.x0,144x38 =0,368
Planseu sub balcon: 10,95 mp.x0,219x38 =0,091
Volum ventilat: 3,0 x 51,47 = 154,41 mc.x0,189x38= 1,109

Veastibul, incl. debaralele: +18 grdC, 0,401 kW.
Pardoseala pe sol: 14,46 mp.x0,183 x8 =0,021
Tamplarie: 1,35x2,1 + 0,6x1,2 = 2,835+0,72= 3,56 mp.x1,0x33 =0,118
Pereti exteriori: 3,78 x 4,62 - 3,56 = 17,186 - 3,56 = 13,90 mp.x0,144x33= 0,066
Volum ventilat: 3,0 x 10,46 = 31,38 mc.x0,189x33 = 0,196

Baia parter: +23 grdC. 0,34 kW.
Pardoseala pe sol: 11,41 mp.x0,183x13 = 0,027
Tamplarie: 0,8x1 = 0,8 mp.x1,0x38 = 0,03
Pereti exteriori: 3,78 x 5,94 - 0,8 = 21,69 mp.x0,144x38= 0,119
Volum ventilat: 3,0 x 7,59 = 22,77 mc.x0,189x38 = 0,164

Cu aceeasi rugaminte, daca e ceva de corectat, nu ezitati!

Nu pot sa ma uit la planuri pentru ca raspund de pe telefon, dar ai tinut cont de pierderile spre camera tehnica? Pentru ca ai o diferenta intre temp. interioara si de CT de 6 grade parca.

Ai dreptate. Mai trebuie luate in calcul anumite pierderi dar nu neaparat asta dintre CT si bucatarie/camara.
Cand ai o diferenta de temperatura mai mica sau egala cu 5 grade, nu se mai ia in calcul priderea prin stransfer termic dintre cele doua elemente (in cazul asta camere). Temperatura de 15 grade si cea de 21 de grade din bucatarie/camara ar da 6 grade diferenta dar nu cred sa fie chiar atatea atunci cand centrala va merge tinand cont de elementele neizolate ale acesteia. Cum ar fi cosul racordul de fum de la centrala la cos. Probabil temperatura din CT va fi mai mare. 15 grade au fost luate pentru calcul datorita standardului care recomanda o temperatura nu mai mare de 15 grade in CT. Dar o sa fac simulari si cu peretele ala. Dar mai intervin si zidul dinspre camera de zi (comun cu casa scarii) si podeaua dormitorului de deasupra. Acolo diferenta de temperatura (in calcule) este de 8 grade. Si acolo trebuie sa fac simulari si sa le iau in calcul. Pentru ca deja este mare diferenta intre cele doua. Dar repet, nu stiu daca temperatura din CT va fi chiar 15 grade.

L.E. Nu merge u-wert. A mai patit cineva recent?

Pozele cu placa finita. A iesit bine, chiar daca estetic nu este prea placuta ochiului.
Urmeaza aticul, terasa, treptele si dupaia ne apucam de acoperis.

 20150906_172804.jpg   612,64K   44 download-uri  20150906_172813.jpg   774,08K   46 download-uri  20150906_172835.jpg   721,27K   44 download-uri  20150906_172837.jpg   568,16K   44 download-uri  20150906_172839.jpg   366,65K   44 download-uri  20150906_172845.jpg   369,5K   43 download-uri  20150906_172901.jpg   428,4K   40 download-uri  20150906_173107.jpg   397,97K   37 download-uri  20150906_173130.jpg   327,79K   38 download-uri  20150906_173132.jpg   413,7K   59 download-uri

Si activitati de weekend. Tandem.

 IMG_7523.jpg   92,26K   67 download-uri  IMG_7566.jpg   303,37K   88 download-uri

Rupere punte termica terasa.

 20150906_174900.jpg   536,54K   100 download-uri  20150906_174909.jpg   508,85K   88 download-uri

Editat de papanini, 07 septembrie 2015 - 12:06.

Tari ultimele doua poze

Stiu ca nu ai fost si nu esti de acord cu solutia dar asa am alea sa fac ideal ar fi sa nu imi creeze probleme mai tarziu, dar asta ramane de vazut.

 papanini, on 07 septembrie 2015 - 14:32, said:

Corect

Dar de ce nu ar fi corect? Daca polistirenul ala..rezista suficient la tasarea ce-ar putea veni de la casa / terasa...plus ca mai e legata si de fierul ala...Si eu tot asa intentionez sa fac..Am vazut si pe net..niste astfel de materiale, in loc de polistiren... prin care trece fierul..ceva ma profi..dar am auzit ca si pretul este pe masura...

Nu e vorba de tasare. E vorba ca barele de armatura sunt expuse si o sa rugineasca in timp. Ar putea sa mai dea armaturile cu un lapte de ciment

Editat de micutu82, 07 septembrie 2015 - 15:01.

asta se poate rezolva usor..nu?inainte sa bagi spuma..se poate da un lapte de ciment...

Nu stiu sa-ti zic daca-i de durata. Pe santierele care se respecta, armaturile ramase expuse pe timpul iernii sunt date cu lapte de ciment sa nu rugineasca.

Editat de micutu82, 07 septembrie 2015 - 15:04.

Cate case la rosu am vazut care raman peste iarna cu armaturile de la etaj neprotejate....la urmatoarea turnare..se da cu o perie de sarma..dau jos rugina..daca e..si da-i inainte..

Pe mine ma sperie..ce se intampla cu fierul ala..si cu polistirenul in timp...sau ce se intampla..daca terasa e rupta de tot de casa..si nu mai e nici o armatura ..si tasarile ar putea fi diferite..daca nu se compacteaza cu simt de raspundere..Eu cred ca in timp..oricum vor aparea ceva fisuri..pe la colturi..

 manghels, on 07 septembrie 2015 - 15:14, said:

pe de alta parte..de ce ar rugini?..Daca vine fundatie casa / polistiren / fundatie terasa si undeva sus..vine armatura....3 straturi care tin apa la distanta...Urca umezeala printre ele?..

Editat de manghels, 07 septembrie 2015 - 15:39.

Da, da, o sa va spun ce se intampla cu fierul
In principiu, procesul de corozoiune se intampla daca exista apa si aer simultan.
Acolo practic fierul este protejat de apa. Daca nu acum, la finisaj o sa fe sigur.
Tratarea asta a fierului trebuie facuta de la inceput daca vrei sa faci ceva.
Eu acum nu mai am ce face, oricum fierul avea oxid pe el cand a venit pe santier, l-a plouat.
Ca sa stau sa curat barele de fier ... nu. Chiar daca mai dau cu vopsea ceva acum, tot degeaba.
Eventual sa fac un lapte de ciment si sa dau peste tot. Dar iarasi nu are rost pentru ca oricum nu acopar tot.
Deci eu zic ca daca nu ai apa la fier, mor si nu se intampla nimic cu fierul respectiv.

Parerea mea

L.E. nu ajunge apa. Tocmai de aceea nu imi fac griji ca rugina o sa imi faca probleme pe parcurs.
Ca alternativa, pot turna solutie cu carbonat de sodiu (inhibator).
Dar iarasi, nu are rost.
Poate in timp, pentru ca aerul nu se mai imbogateste asa repede cu oxigem in rona fierului, se va forma
rugina neagra care e cea mai stabila forma de oxid si formeaza un strat protector

Cred ca nu e asta tot.
Mai poti folosi un anod de sacrificiu. Care este practic o bucata de Mg, Al, Zn.
Toata impamantarea mea este din zinc (platbanda + electrozi) care sunt placati cu zinc.
Si este sudata de armatura. Poate ajuta si asta la ceva

Asta cu ridicatul apei pana sub placa este o chestiune imposibila pentru ca nici cand au fost inundatii in zona (foarte grele)
nivelul apei din putul din care iau apa acum nu a crescut. Asa ca sunt acoperit.
Si sa zicem ca ar urca. Cat urca? Nu e ca atunci cand pui un pahar intors invers intr-un vas cu apa?
Adica intra apa pana la un anumit nivel dupa care  presiunea din pahar nu mai lasa apa sa intre.
Nu se aplica asa si la fundatia casei?


L.E. Ce sa taseze? Pamantul de sub fundatie?
Eu zic ca e inutil sa vopsesc sau altceva. Poate doar laptele de ciment, am mai zis.
Am facut acelasi lucru cu stalpii. Am dat cu peria de sarma si polidisc, am curata rugina pana a stralucit metalul.
Am sters, carpe curate, doua maini de grund ....acum, dupa 2 ani, aproape toti stalpii sunt iar plini de rugina....
Poate am gresit ceva...

Nicio problema, manghels. Cat mai multa informatie
Eu am procedat cum am procedat, ce va fi ... vedem

Editat de papanini, 07 septembrie 2015 - 16:20.

Apa isi face loc pe oriunde

Care 3 straturi? Este armatura îmbrăcată in polistiren intre doua elemente de beton. Deasupra armaturii este acoperisul de lemn. In ceea ce priveste apa de jos in sus, stiu si eu, o ploaie torentiala, apa balteste, umiditate...

Pai ..apa din jos..n-ar avea voie..ca e stratul de pietris..dar cum zici..la o ploaie ..de se face lac pe acolo..poate creste si nivelul apei sub placa....De sus...la fel se poate face o impermeabilizare..Oricum...tot e mai bine cu fierul ala..chiar si neprotejat impotriva ruginii..decat cu terasa rupta total..Rugina aia..de pe fiare..inainte de a monta polistirenul si spuma...nu se duce mai bine cu niste motorina?..Stearsa bine de mai multe ori..apoi dat cu lapte de ciment..?!?!

Nu. Mai bine o grunduiește si o vopseste . Pe lângă rugina mai este o problema, chiar mai mare. La tasari, in timp, armatura va flamba (lucrează si nu are cine sa se opună flambarii) si se va rupe

Eu prin tasari inegale imi imaginez cateva milimetri...hai cm...ca doar nu-s alunecari de teren..iar asta..nu stiu daca duce chiar la ruperea armaturii..Probabil exista cazuri si cazuri..Dar am facut destula teorie..In mintea mea..am ramas cu concluzia ca..e mai bine asa..decat cu terasa rupta de casa..cum e gandit proiectul meu...la partea de terase..

Sorry Papanini..daca am divagat prea mult pe tema asta..

Editat de manghels, 07 septembrie 2015 - 16:15.