Eolienele, sursa stabila de energie?

Sunt eolienele surse credibile de energie? De pe 29 septembrie, acestea livreaza intr-o veselie si fara intrerupere energie in SEN

 Clipboard02.jpg   140.92K   90 downloads

Ca e vant. Logic.

Aveti mai jos adresa Transelectrica unde puteti urmari online productia de energie de toate tipurile (incluziv eoliana) din Romania.
http://www.transelec...ash/grafic.php#

Impreuna cu centralele fotosolare, parcurile eoliene, din cauza inconstantei vintului si a radiatiei solare, au transformat ceilalti producatori, care sunt mai ieftini, intr-un servitor ce balanseaza mereu productia pentru a o mentine la nivelul consumului.

Mai mult, deoarece hidrocentralele nu pot compensa eolienele decit daca este suficienta apa, s-au facut statii de balans pe gaz, ce produc energie foarte scumpa.

Eolienele reprezinta o mare hotie. Consumatorii sunt obligati sa foloseasca energie eoliana scumpa in detrimentul celei pe carbune de ex., mai ieftina.

La ora la care scriu, in Romania se produc 328 MW eolieni, 100 MW solari si se arunca din lipsa de consum 342 MW adica aproape tot ce se produce se toarna in canalul colector.
Totusi, ca sa nu fie lovit buzunarul investitorilor eolieni, se arunca de fapt energie hidro sau din carbune, mai ieftina.

Referitor la fotosolare acestea nici macar teoretic nu produc, in toata durata lor de viata, energia utilizata pentru fabricarea parcurilor solare.

Toata afacerea fotosolarelor si eolienelor consta in certificatele verzi adica subventionarea masiva a acestor tipuri de producatori pentru ca sa-si recupereze investitia in 2-3 ani, dupa care urmeaza sa faca profit tot din subventii bineinteles. Cu alte cuvinte eolienele si fotosolarele sunt de fapt niste consumatori de bani fara sa produca nimic util.

Edited by roaca, 06 October 2013 - 18:09.

In romanica plina de prosti, da, ai dreptate.

Eolinele sunt o mare teapa

roaca, on 06 octombrie 2013 - 18:02, said:

Amortizarea investitiei la un parc eolian este reglementata de ANRE, si este de 8 ani nu 2-3 ani. Nu stiu la parcurile fotovoltaice dar tot pe acolo trebuie sa fie.
In 2012 energia produsa in eoline a fost sensibil egala cu cea produsa de hidroelectrica. Ceea ce nu este normal. Sunt absolut sigur ca amortizarea investitiilor facute de guvernul communist in hidrocentrale s-a facut in zeci de ani nu in 8 ani. Trecerea in observatie judiciara a Hidroelectricii a avut ca acoperire anularea contractelor cu baietii destepti ( contracte ce puteau fi anulate si altfel) insa in realitate a fost exact gura de oxigen pe care trebuiau s-o ia marii investitori din domeniul eolian ( CEZ, Enel ) si aia un mai mici gen Monsson. In ultimul an Dobrogea s-a umplut de eoliene si ca un exemplu Cogealacul ( CEZ ) si-a dublat productia.
Totul ar fi frumos insa ne vom trezi ca eolinele vor produce mai multa energie decat Hidro si Nuclearo la un loc si uite asa guvernul nu va mai putea sa concureze cu acestia. Investitiile in hidrocentrale si termocentrale tind catre 0. Or sa inchida Turceniul si anumite hidrocentrale cica invechite. In urmatorii ani vom auzi de cateva baraje care nu vor mai fi sigure pentru a tine lacurile de acumulare. Asa ca incet incet dam si productia de energie electrica din mana statului. Se mai pune problema consumatorilor care-ti dezechilibreaza SEN. Eolienele niciodata nu vor putea sa reechilibreze rapid sistemul energetic si numai dispecerii stiu ce probleme au cand producatorii consacrati sunt in revizii.

Teoretic parcurile eoline sunt o sursa ieftina si foarte viabila de energie electrica. Asta oriunde altundeva in lume nu in tara certificatelor verzi si a taxei de cogenerare.

roaca, on 06 octombrie 2013 - 18:02, said:

De acord.

Quote

Aici te contrazic.
Un kw instalat in Romania produce in jur de 1Mwh/an.
Acel kw instalat are in jur de 8 kg de siliciu policristalin.
Pentru un kg de siliciu policristalin este nevoie de 150 kwh.
Deci doar pentru siliciu sunt necesari 1,2 Mwh.
Chiar daca se mai consuma energie si pentru alte metale/materiale incorporate totusi siliciul are cea mai mare pondere.
As estima ca pentru fiecare kw instalat ar fi nevoie de 3 Mwh ce se pot recupera in cel putin 3 ani.
O centrala fotovoltaica pe toata durata de viata isi recupereaza energia incorporata dar pretul energiei produse este prea mare si de aceea are nevoie de subventii consistente.

Quote

Aici ai dreptate ca afacerea cu centralele verzi se face doar pentru acele certificate dar timpul de recuperare nu este de 2...3 ani ci variaza functie de tipul de centrala.
La o centrala eoliana este de:
Pane=24*365*0,3=2628Mwh/an   trece=1.500.000/(Pane*(40+2*55))=3,8 ani
Daca adaugi si dobanzile probabil ca s-ar recupera in 5 ani.
La o centrala fotovoltaica este de:
Panf=24*365*0,13=1100Mwh/an   trecf=3.000.000/(Panf*(40+6*55))=7,3 ani
Daca adaugi si dobanzile probabil ca s-ar recupera in 10 ani.
Unde:
-0,3 si 0,13-factori de producerea a energiei in cele 2 tipuri de centrale.
-40 pretul kwh in euro.
-2 si 6 numarul de certificate verzi
-55 pretul unui certificat verde in euro.
-24 si 365 numarul de ore pe zi si numarul de zile ale anului.
-1.500.000 si 3.000.000 pretul investitiei in euro/Mw.
Acesti timpi de recuperare erau pana acum cateva luni.
Dupa schimbarea legi ce a dus la injumatatire numarului de certificate verzi pentru cele 2 tipuri de centrale probabil ca timpul de recuperare cel putin se va dubla.

Al_koholic, on 06 octombrie 2013 - 18:40, said:

Nu este chiar asa.
Vezi ce am scris mai sus.

Quote

Fals.
Energia electrica anuala produsa in centrale eoliene nu este egala cu cea produsa de hidrocentrale.
Doar pe scurte perioade cei 2100 Mw instalati au depasit doar productia de la Cernavoda dar de 2,5 ori mai putin decat maximul produs in hidrocentrale.
Productia totala in centrale eoliene anul trecut se invarte pe la 6% si probabil in anul 2013 va ajunge la 9%.
In schimb energia electrica produsa anual in hidrocentrale se invarte pe la 22% iar cea nucleara 18%.

Quote

Da s-a facut in zeci de ani asa cum este normal intr-o investitie fara subventii.

Quote

Este f.putin probabil ca pe termen scurt si mediu centralele eoliene in Romania ar putea produce mai multa energie electrica decat centrala de la Cernavoda sau hidrocentrale.Pentru asta ar trebui ca puterea instalata sa creasca cel putin de 4,5 ori sau,sa ajunga la 10.000Mw.
Ar fi nevoie de investitii de 12 miliarde euro.Daca mai pui si faptul ca numarul de certificate verzi ce se vor acorda a scazut si va mai scade este aproape imposibil sa se intample asta.

Quote

Nu sunt o sursa de energie ieftina nicaieri pe glob doar poate in cateva locuri langa mari si oceane cu vant cat de cat constant si doar dupa recuperarea investitiei.Dar investitia intr-o centrala eoliana cu sistemul de stocarea aferent este mult mai scumpa decat intr-o centrala clasica.

Edited by asterix1, 07 October 2013 - 01:14.

Nu tineti cont de cheltuielile de operare: intretinere, reparatii. inlocuiri, plata echipelor de interventie repartizate pentru un numar de turbine, intretinerea drumurilor de acces la fiecare turbina, intretinera liniilor electrice de legatura, materiale diverse cum ar fi uleiul pentru reductoare, costul energiei electrice folosite pentru rotirea periodica a palelor dupa perioade mai lungi fara vant si pentru functionarea sistemelor auxiliare, problemele din timpul iernilor mai capricioase (acces pentru interventie, dezapezire, degivrare). Astea se aduna, sunt specifice unui grup de eoliene si nu siu cat de exact pot fi prevazute in acei "coaficienti" luati in calcul. Cata vreme exista subventie inseamna ca afacerea nu se poate sustine singura si deci trebuie luat din alta parte. Indirect este o cheltuiala, un transfer de energie dintr-un loc in altul.
De fapt pana cand lumea nu va constientiza ca s-a dus vremea energiei ieftine nu se va progresa cu adevarat spre inlocuirea situatiei de acum, cand inca grosul vine din combustibili fosili.
Cu toate astea subventionarea s-a dovedit vitala pentru raspandirea eolienelor si imbubunatatirea tehnologiilor. Acum se pare ca acei constructori s-au vazut cu slanina in pod si conturile pline asa ca nu mai trag suficient de tare. Cel putin stim acum ca nu e chiar cine stie ce de capul moristilor actuale si ca trebuie cercetat in continuare
Am vazut totusi cateva proiecte mai indaznete, care par SF dar nu sunt, mai ales ca s-a pornit chiar constructia unor centrale experimentale. E vorba de acele centrale "zburatoare" (pe bune"), ca un zmeu mare,  mai iefine si cu grad de utilizare teoretica spre 100%.
Dar mai e pana la realizarea pe scara larga.

Josef_Mengele, on 05 octombrie 2013 - 06:08, said:

"La ora 13:30 contribuţia turbinelor eoliene în asigurarea producţiei de energie a României era zero, asta deşi capacitatea instalată a tuturor parcurilor de "mori de vânt" este egală puterea a trei reactoare nucleare de la Cernavodă. Din nou, cărbunii constituie principala sursă în alimentarea cu energie electrică a României, urmată de gaze, energie hidro şi nucleară."
http://www.zf.ro/com...maniei-10532718
Niste porcarii scumpe platite din banii nostri. In actual etapa de dezvoltare a economiei romanesti nu sunt necesare. Situatia e si mai rea in cazul mult mai ineficientelor panouri fotovoltaice. Eu nu sunt de acord cu subventionarea lor. Cand vor putea concura de la egal la egal cu alte metode de obtinere a energiei atunci vor fi bune.
L.E
românii consumă doar o treime din curentul care se poate produce în ţară În acest moment, România poate produce 20.000 de megawaţi de energie electrică, dar consumă doar 8.000 de megawaţi
Guvernul se gândeşte la măsuri care să stimuleze consumul casnic de electricitate.
„Poate fi abordat un program de genul rabla ca la maşini şi în locul vechilor aragaze cu gaz natural să trecem la gătitul electric, şi aici Guvernul poate să încurajeze un astfel de program”, a spus Dan Gheorghiu, consilier pe probleme de energie al prim-ministrului.

Edited by malwarebytes, 24 January 2014 - 19:33.

Cea mai inteligentă formă de utilizare a energiei electrice o constituie pompele de căldură. Dacă s-ar oferi și acolo un ajutor, atunci sistemul ar fi fair play.
Mă apucă groaza când mă gândesc că gazul și lemnele nu vor mai constitui o sursă viabilă pentru încălzire.