Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
One week meal plan - Pachet

Apometru defect?

Nelamurire legalitate TVA casa noua

Huawei P20 Lite, ecran negru la a...
 Bibelorui, macrameuri si altele

Inventia secolului din Afganistan?

G84 - pro și contra

Masina de familie,buget 11000-120...
 In ce situatii cereti o a doua op...

DigiMobil - IP public?

Glet de finisaj peste chit acrili...

La multi ani @Passenger001!
 La multi ani @barbosa1bis!

La multi ani @MikeSpike!

Cum curat gletul de pe perete

Soluție incalzire apartament...
 

Antimateria cade in sus?

- - - - -
  • Please log in to reply
61 replies to this topic

#19
andu2012

andu2012

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,253
  • Înscris: 18.09.2012
Pai cica se supun.Asa zic savantii.

#20
Ergaust

Ergaust

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 386
  • Înscris: 13.06.2013

 eugeniusro, on 07 iulie 2013 - 19:11, said:

pe principiul contrariile se atrag, ar trebuii sa se atraga cu materia, cel putin la nivel de forte nucleare, din punct de vedere gravitational insa dat fiind ca gravitatia este un efect al distorsiunii spatio-temporale cauzate de masa, o masa de antimaterie va provoca aceeasi distorsiune si deci in consecinta da va fi atrasa de materie deci nu va cadea in sus :)
Sa zicem ca prindem o particula de antihidrogen intr-o capcana magnetica si o tinem la o distanta egala de fiecare particula de materie(exact in mijlocul unei camere). Daca indepartam campul magnetic, particula aflandu-se in continuare in acelasi punct, in ce parte se va duce?

#21
Ergaust

Ergaust

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 386
  • Înscris: 13.06.2013

 echo3, on 07 iulie 2013 - 19:27, said:

Ce intrebare idioata... nu exista sus/jos.
Probabil ar fi trebuit formulatata intrebarea astfel: "Antimateria se supune gravitatiei?".  Pe Pamant exista directia "sus-jos"(verticala), deci nu inteleg de ce e "idioata"..

Edited by Ergaust, 07 July 2013 - 19:36.


#22
wide

wide

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,292
  • Înscris: 08.02.2012
gravitatia supune legilor ei corpurile ce au masa, greutate, volum, densitate, etc!

daca nu e materie (pentru ca e antimaterie) cum ar putea exista fizic sa se supuna legi gravitatiei?

antimateria este ceva ce exista doar teoretic, la fel ca si bosonul higgs

Edited by wide, 07 July 2013 - 20:04.


#23
eugeniusro

eugeniusro

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,032
  • Înscris: 21.08.2005
toate particulele care au masa se vor supune atractiei gravitationale, daca nu se supun inseamna ca nu au masa.
Citez:
"Properties of antiparticles
Quantum states of a particle and an antiparticle can be interchanged by applying the charge conjugation ©, parity (P), and time reversal (T) operators. If |p,\sigma ,n \rangle denotes the quantum state of a particle (n) with momentum p, spin J whose component in the z-direction is σ, then one has
    CPT \ |p,\sigma,n \rangle\ =\ (-1)^{J-\sigma}\ |p,-\sigma,n^c \rangle ,
where nc denotes the charge conjugate state, i.e., the antiparticle. This behaviour under CPT is the same as the statement that the particle and its antiparticle lie in the same irreducible representation of the Poincaré group. Properties of antiparticles can be related to those of particles through this. If T is a good symmetry of the dynamics, then
    T\ |p,\sigma,n\rangle \ \propto \ |-p,-\sigma,n\rangle ,
    CP\ |p,\sigma,n\rangle \ \propto \ |-p,\sigma,n^c\rangle ,
    C\ |p,\sigma,n\rangle \ \propto \ |p,\sigma,n^c\rangle ,

where the proportionality sign indicates that there might be a phase on the right hand side. In other words, particle and antiparticle must have
    the same mass m
    the same spin state J
    opposite electric charges q and -q.
"
https://en.wikipedia...ki/Antiparticle
In concluzie antigravitatia nu se poate obtine cu ajutorul antimateriei.

#24
Ergaust

Ergaust

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 386
  • Înscris: 13.06.2013

 gondurasul, on 07 iulie 2013 - 20:03, said:

si de ce topicul inca nu e la fun?
Pentru ca e o chestiune care ii framanta pe multi cercetatori. Intereseaza-te inainte sa vorbesti.

Dar ce masa inerta are antimateria?

#25
gondurasul

gondurasul

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 946
  • Înscris: 27.02.2012

 echo3, on 07 iulie 2013 - 19:27, said:

Ce intrebare idioata... nu exista sus/jos.
In teorie ele se atrag, asa vor sa explice expansiunea universului..

in teorie nu  se stie daca se atrag sau se resping. citim cu atentie articolul http://www.nature.co...ncomms2787.html si luam la cunostinta. rezultatele cel mai probabil arata ca antimateria nu exista

#26
Ergaust

Ergaust

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 386
  • Înscris: 13.06.2013

 wide, on 07 iulie 2013 - 19:56, said:

gravitatia supune legilor ei corpurile ce au masa, greutate, volum, densitate, etc!

daca nu e materie (pentru ca e antimaterie) cum ar putea exista fizic sa se supuna legi gravitatiei?

antimateria este ceva ce exista doar teoretic, la fel ca si bosonul higgs
S-au obtinut particule de antimaterie(antihidrogen si antiheliu) in acceleratorul de particule din Elvetia(2010) si in acceleratorul de particule din Geneva(1995). Americanii au descoperit recent ca antimateria se poate obtine si intr-un accelerator mic de particule. Deci antimateria nu exista numai in teorie.

Edited by Ergaust, 07 July 2013 - 20:14.


#27
gondurasul

gondurasul

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 946
  • Înscris: 27.02.2012

 Ergaust, on 07 iulie 2013 - 20:08, said:

Pentru ca e o chestiune care ii framanta pe multi cercetatori. Intereseaza-te inainte sa vorbesti.

Dar ce masa inerta are antimateria?

masa antimateriei este egala cu cea a materiei.

 Ergaust, on 07 iulie 2013 - 20:14, said:

S-au obtinut particule de antimaterie(antihidrogen si antiheliu) in acceleratorul de particule din Elvetia(2010) si in acceleratorul de particule din Geneva(1995). Americanii au descoperit recent ca antimateria se poate obtine si intr-un accelerator mic de particule. Deci antimateria nu exista numai in teorie.

daca nu se pot calcula proprietatiele antimateriei si anume relatia intre masa gravitationala si cea inertiala atunci se poate de zis ca antimateria nu exista

#28
gondurasul

gondurasul

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 946
  • Înscris: 27.02.2012

 Ergaust, on 07 iulie 2013 - 19:08, said:

Dar sa nu uitam cantitatea imensa de energie(supernova) pe care o produce o stea la colaps. Acea energie e tot materie. Deci e posibil ca o gaura neagra sa absorbe o cantitate de materie egala cu aceea.

gaura neagra nu este antimaterie, este un obiect cu campul gravitational extrem de mare. la colapsul stelei nu se produce antimaterie si nici nu este pricina colapsului in prezenta antimateriei

Edited by gondurasul, 07 July 2013 - 20:22.


#29
wide

wide

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,292
  • Înscris: 08.02.2012

 Ergaust, on 07 iulie 2013 - 20:14, said:

S-au obtinut particule de antimaterie(antihidrogen si antiheliu) in acceleratorul de particule din Elvetia(2010) si in acceleratorul de particule din Geneva(1995). Americanii au descoperit recent ca antimateria se poate obtine si intr-un accelerator mic de particule. Deci antimateria nu exista numai in teorie.

ok, atunci daca existenta antimateriei a fost dovedita ea clar nu este materie si tot clar este fi faptul ca nu poate avea masa si faptul ca NU se supune legilor gravitatiei

 gondurasul, on 07 iulie 2013 - 20:20, said:

gaura neagra nu este antimaterie, este un obiect cu campul gravitational extrem de mare. la colapsul stelei nu se produce antimaterie si nici nu este pricina colapsului in prezenta antimateriei

gaurile negre de fapt sunt pasaje interdimensionale. toata materia absorbita de gaurile negre nu poata sa dispara (pt ca asta ar insemna sa se incalce legile fizicii) ea este doar transferata in alte dimensiuni paralele

#30
Ergaust

Ergaust

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 386
  • Înscris: 13.06.2013

 wide, on 07 iulie 2013 - 20:25, said:

ok, atunci daca existenta antimateriei a fost dovedita ea clar nu este materie si tot clar este fi faptul ca nu poate avea masa si faptul ca NU se supune legilor gravitatiei
Daca nu are masa nu exista. S-a dovedit insa ca masa antihidrogenului este egala cu masa Hidrogenului. In Elvetia s-a reusit chiar prinderea unei particule de antihidrogen intr-o capcana magnetica si s-au studiat proprietatile fizice, care sunt identice cu ale Hidrogenului. Doar masa inerta nu a putut fi determinata deoarece particula de antihidrogen nu se afla in cadere libera.

Edited by Ergaust, 07 July 2013 - 20:31.


#31
Ergaust

Ergaust

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 386
  • Înscris: 13.06.2013

 wide, on 07 iulie 2013 - 20:33, said:

Daca are masa atunci nu mai este antimaterie!!!

Aia din elvetia sunt ori dobitoci ......... ori au descoperit cu totul altceva
Ce intelegi tu prin antimaterie?

#32
wide

wide

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,292
  • Înscris: 08.02.2012

 Ergaust, on 07 iulie 2013 - 20:35, said:

Ce intelegi tu prin antimaterie?

antimateria este opusul materiei si tocmai de aceea nu poate avea masa

Antimaterie este termenul folosit pentru definirea opusului materiei formate din protoni, neutroni și electroni

sursa

Edited by wide, 07 July 2013 - 20:41.


#33
Ergaust

Ergaust

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 386
  • Înscris: 13.06.2013

Quote

Timp de aproximativ un secol am presupus că antimateria şi materia ar trebui să aibă aceeaşi masă gravitaţională şi inerţială - şi deşi teoria Relativităţii Generale depinde de aceasta, nu reuşisem până de curând să dispunem de o modalitate de a cântări în mod direct antimateria. De fapt este extrem de dificil să fabrici antimaterie în cantităţi considerabile, şi în cea mai mare parte, particulele pe care le creăm sunt pozitroni. Particulele încărcate electric sunt bune şi ele, dar pentru că forţele electrice sunt cam de 10^36 mai mari decât cele gravitaţionale, ceea ce ne dorim cu adevărat este să obţinem antiparticule neutre din punct de vedere electric. Cu alte cuvinte, avem nevoie de antiatomi.

Într-un nou articol foarte interesant publicat recent de către fizicienii care participă la experimentul ALPHA de la CERN, echipa de cercetători a reuşit să captureze 434 de atomi de anti-hidrogen (pozitroni orbitând anti-protoni) într-o capcană magnetică. Anti-atomii sunt apoi eliberaţi din capcană şi măsuraţi într-un detector din apropiere. Dacă majoritatea anti-atomilor "cad" în jos, atunci se presupune că anti-atomii au o masă gravitaţională pozitivă. Dacă aceştia "cad" în sus, atunci ar trebui să aibă o masă gravitaţională negativă - antigravitaţie. Este ceva asemănător cu experimentul lui Galileo care arunca mingi de diferite mase din Turnul din Pisa, numai că acum discutăm la un nivel atomic. Şi de fapt acest experiment chiar a avut loc.  Măsurătoarea este dificilă. Fiindcă anti-atomii ”ţopăie” în jurul capcanei magnetice, unii vor fi aruncaţi în sus, iar alţii către în jos. Deci ceea ce obţinem este un semnal ridicol de zgomotos. Aşa că răspunsul la întrebarea iniţială a lui Charlie Jane este că de fapt nu măsurăm masa anti-hidrogenului, cel puţin nu în mod direct. Ceea ce măsurăm  este raportul dintre masa gravitaţională şi cea inerţială – un număr care ne aşteptăm să fie 1. Ce se măsoară de fapt în cadrul experimentului ALPHA?
Ei bine, pregătiţi-vă să fiţi dezamăgiţi! S-a descoperit că raportul este între -65 şi 110. Aceasta este mai mult sau mai puţin echivalent cu o scară conform căreia greutatea tipică a unui adult s-ar situa undeva între -5 şi + 8 tone. Este corect ca experiment, dar nu foarte util. Dar în cazul anti-hidrogenului, nu contează atât de mult numărul în sine, ci faptul că pur şi simplu suntem în stare să măsurăm această masă.

Deci antimateria cade in sus sau in jos?

#34
eugeniusro

eugeniusro

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,032
  • Înscris: 21.08.2005
deci antimateria are masa negativa sau nu? asta ar fi intrebarea

#35
zerobitsunt

zerobitsunt

    Senior Member

  • Grup: Validating
  • Posts: 4,930
  • Înscris: 14.01.2011
vidul este si el antimaterie? sau e considerat materie?

#36
panaceu888

panaceu888

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 291
  • Înscris: 31.10.2010

 andu2012, on 07 iulie 2013 - 18:34, said:

Antimateria pluteste, datorita lipsei gravitatiei in spatiu.Si asta teoretic, deoarece antimateria nu s-a descoperit inca in mod fizic, existenta ei fiind doar postulata.

In caz ca glumesti reply-ul meu este nu este pentru tine.

"... the antimatter counterpart of the negatively charged electron is the positively charged positrion (discovered by Carl Anderson of the California Institute of Technology in 1993) and the antimatter counterpart  of the positively charged proton is the negatively charged antiproton (discovered by Owen Chamberlain and Emilio Segre at the University  of California at Berkely in 1955); put these two antimatter constituents together and you get antihydrogen (produced by humans for the first time at the pan-European CERN laboratory in 1995). " (Deep Down Things 2004,  Bruce A. Schumm)

Antimateria, in consecinta antiparticulele nu sunt altceva decat particule care au sarcinile asociate fortelor la care iau parte (tare, slaba, electromagnetica, fara forta gravitationala) de semn opus.

Richard Feynman in dezvoltarea teoriei cuantice (quantum electrodynamics mai precis) a postulat ca antimateria nu este altceva decat materie care "calatoreste" inapoi in timp:

"The spacetime diagram for pair production and annihilation appears to the right. An electron is travelling along from the lower right, interacts with some light energy and starts travelling backwards in time. An electron travelling backwards in time is what we call a positron. In the diagram, the electron travelling backwards in time interacts with some other light energy and starts travelling forwards in time again. Note that throughout, there is only one electron."

[ http://www.upscale.utoronto.ca/PVB/Harrison/AntiMatter/transp10.6.gif - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

http://www.upscale.u...AntiMatter.html

Edited by panaceu888, 07 July 2013 - 21:28.


Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate