Termenul ''shia'' - prezent in Coran si hadithuri

ThinkAbout, on 13 octombrie 2012 - 16:54, said:

Asta e intoleranta pura. Adica eu scriu ceva foarte clar, tu vii si imi impui mie interpretarea ta deplasata si strict personala, imbuibata de prejudecati si proiectii rau voitoare, cand eu nu am avut nici o alta intentie sa spun decat ceea ce am spus si am confirmat si detaliat inca o data ca am spus. Iar daca nu accept ce spui tu raportat la semnificatia propriilor mele cuvinte, ma insulti. Wow! Ce ai face daca ai avea si o arma in mana? Mai ales daca as indrazni sa am o opinie/clarificare si fata de altceva decat propriile mele cuvinte?

Edited by poarta-cunoasterii, 13 October 2012 - 17:01.

poarta-cunoasterii, on 13 octombrie 2012 - 16:46, said:

Da mai asa este a fost o reforma pentru vremurile de atunci.
Insa nu va mai ascundeti daca sunteti femei in spatele chadorului si recunoasteti ca exista probleme acum, care necesita solutionare.
Este nevoie de reforma acum, una noua, nu de alta dar ignoranta este omniprezenta, daca intrebi 7 musulmani diferiti despre religie iti dau raspunsuri diferite si contradictorii.
Este nevoie de un up grade, de undeva trebuie sa inceapa si nu se poate decat de la lideri religiosi open minded care sa vorbeasca limbajul tinerilor de azi.
Si sa fie inteligenti, sa o ia de la ignorantul de jos, de la cei manipulati de extremisti si deveniti unelte in slujba unor interese paralele cu religia.

poarta-cunoasterii, on 13 octombrie 2012 - 16:58, said:

Arma noastra este "pixul".
Cea mai puternica arma

Edited by ThinkAbout, 13 October 2012 - 17:13.

ThinkAbout, on 13 octombrie 2012 - 17:01, said:

Cand folosesti pixul 1% pentru cunoastere si restul pentru insulte, nu stiu daca chiar doar pixul e singura arma pe care ai fi in stare sa o manevrezi.

ThinkAbout, on 13 octombrie 2012 - 17:01, said:

Bineinteles ca exista probleme si se incearca sa se lucreze asupra lor.

poarta-cunoasterii, on 13 octombrie 2012 - 17:09, said:

Hai lasa vrajeala cu parfum absolutist si nu mai repeta cuvantul "insulte" ca o sa consider ca ti s-a balbait gandirea.
Bineinteles ca exista probleme...asta-i limbaj de lemn ori cand ai un asemenea limbaj arma este o bata cu care dai in cap nu rezolvi problema.
Waaaaaw exista probleme...hai ca-ti arat una simpluta.
Raspunsul unui solutionator prin excelenta a problemelor nu era "Daca avea batic nu mai era mishto?"

Edited by ThinkAbout, 13 October 2012 - 17:14.

gigel de hohențolărn, on 13 octombrie 2012 - 13:15, said:

Aha, deci avem o problemă de drept istoric. Și dacă cei cărora le vine ideea să se roage pe trotuar sunt cetățeni ai țării respective, ce facem?

gigel de hohențolărn, on 13 octombrie 2012 - 13:15, said:

Gigele, tu n-ai voie să te-mbraci în polițist fiindcă o astfel de haină presupune o autoritate a statului, pe care tu ți-o însușești fără drept, nu mai da exemple copilărești.
Cât despre îmbrăcatul în ninja, nu văd de ce s-ar opune cineva. Se opune cineva?

Nu mă interesează problemele Parisului. Discutăm de principii, nu de chestiuni de interes local.

gigel de hohențolărn, on 13 octombrie 2012 - 13:15, said:

Vezi, Gigele cum ești tu maoist? Eu când îți zic că ești, tu te superi și zici că nu-i adevărat...
Gigele, nu-i treaba ta și nici a statului pe unde umblu și ce fac eu. E treaba mea.
Dacă tu, organ de ordine, mă suspectezi de anumite infracțiuni e treaba ta cum le probezi, nu e treaba mea să mă pozez la fiecare colț de stradă, ca să-ți arăt ție pe unde am fost.  

gigel de hohențolărn, on 13 octombrie 2012 - 13:15, said:

Gigele,

Îți spun o chestie. Blugii nu erau interziși în comunism, de unde ai auzit tu năzbâtia asta? Aaa, că erau greu de procurat, da, dar interziși? Să fim serioși...Vezi că interlocutoru' tău a purtat astfel de minuni ale industriei textile, încă de pe vremea când se numeau dangarizi și se suflecau, așa, ca să pară că au o manșetă. Era culmea bunului gust, chestia asta, să știi.

În schimb, Gigele, să-ți mai spun o chestie interesantă. În acele vremuri, dacă erai pletos, aveai un lanț gros și vizibil la gât, vreo brățară, ceva, vreun cercel, barbă șamd erai suspect. Miliția te privea ciudat, te oprea să te interogheze, te ducea la secție, d-astea.

Vezi vreo similitudine între regimul comunist din România care te suspecta datorită unui stil vestimentar nonconformist și regimul necomunist francez care te suspectează datorită unui stil vestimentar nonconformist?

  Eu să știi că văd o diferență...Regimul comunist român nu și-a permis să dea o lege prin care să interzică un anumit stil vestimentar. Regimul necomunist francez și-a permis asta.

gigel de hohențolărn, on 13 octombrie 2012 - 13:15, said:

Barbutul e un joc de noroc care se desfășoară în locuri autorizate datorită interesului statului de a impozita eventualul câștig. Iar cântatu' la mandolină e o chestie acceptabilă și acceptată. Dacă nu e vorba de ore nepotrivite.  

gigel de hohențolărn, on 13 octombrie 2012 - 13:15, said:

Gigele, am priceput că ești maoist. Dacă nu ești, aștept să mă contrazici cu argumente valabile.

Fumatorul, on 13 octombrie 2012 - 17:19, said:

Se pare ca tu esti acela care nu intelegi ca  valul islamic nu este un  stil vestimentar ci este o atitudine  ! Vezi ca ti-am dat mai sus simbolistica " carpei " prin prisma careai societatea se imparte in curve si femei virtuoase ! Daca ar fi o simpla moda vestimentara nu ar deranja nici pe dracul , te asigur !

ThinkAbout, on 13 octombrie 2012 - 15:31, said:

mie mai mult îmi place mașina e tare duduia dacă și-a luat ferari

poarta-cunoasterii, on 13 octombrie 2012 - 16:24, said:

ei, dacă tot e irelevant de ce nu porți dumneata burcă? aa? de ce nu te-mbraci din cap până-n picioare într-un cearceaf negru cu 2 găuri în juru ochilor?
e ușor să o faci pe moralistu din perspectiva asta. să poarte aia. păi ce, să moară bibi, da ea vrea. zău? poartă tu, ș-apoi mai vorbim

Fumatorul, on 13 octombrie 2012 - 17:19, said:

așa și? una e să porți o chestie pt că vrei și alta e s-o porți pt că te face bărbatu să vrei. văd că din paradigma asta nu poți ieși
da ce, dacă femeia e ok cu faptu că bărbaxo îi dă o mamă de bătaie, de ce să intervină statu. iete d-aia. pt că nu-i normal. după cum nu-i normal să vezi o duduie vânătă de la lovituri nu-i normal nici s-o vezi îmbrăcată-n cearceaf. pt că asta-i nulifică ei dreptul la propria senzualitate, la propriile sale decizii cu privire la felu-n care să-și îmbrace singurică propriul corp.
da poate că sunt dudui cărora le place. ok, compară asta cu numărul de dudui cărora li se impune.
e foarte ușor să zici, să poarte lumea frate ce poftește, nu tratezi un om după cum se-mbracă. ok. asta pt că dumneata n-ai trebi de genu. dumitale nu-ți impune nimeni ce să porți și la rându-ți nu impui nimănui ce să poarte. dar când familia te crede o stricată dacă nu porți cearceafu ăla altfel ai vedea problema. și da, statu tre să interzică pt că statul tre să vegheze la respectarea libertății oamenilor. tu chipurile ești pro libertate. da? dar ce părere ai de duduile care-s violate pt că nu poartă rahatu ăla de burcă?

vrei să te reguleze-n ciur un țăran pt simplu motiv că porți bască?

mihaela5, on 13 octombrie 2012 - 17:29, said:

corect. din partea mea să poarte frate şi-o căldare de fontă-n cap, dacă asta-i face să se simtă bine. or nu despre asta-i vorba aici. simbolistica din spatele burcii e de-a dreptul perversă.
sunt curios de ce militează bărbaţii pentru portul burcii. să poarte ei dacă e aşa mişto

gigel de hohenţolărn, on 13 octombrie 2012 - 19:01, said:

Eu am spus ca pentru noi nu e obligatorie acoperirea fetei, cu toate acestea, nu pentru ca e un caz intalnit in comunitatile islamice, cred ca orice individ are dreptul de a-si practica religia si de a purta ce ii place, cat timp nu imi incalca mie alte drepturi sau libertati.

Ce v-am zis eu? Comparati numarul. Statisticile au aratat ca convertitele sau generatia a doua de femei, nascute in Europa, in familii de emigranti, au ales sa poarte niqab si vorbim oricum de cazuri foarte putine, e si penibil sa se dea o lege pentru 2000 de femei. Sunt fortate , unele, in societatile cu populatie majoritar islamica, sa poarte niqab, dar aceste cazuri sunt rarisime in Europa, nu poti intemeia o regula pornind de la ele. Deci generalizati fara acoperire cand vorbiti de niqab ca simbol al asupririi. E adevarat ca femeile musulmance care adopta doctrina salafita prefera niqabul, aproape in exclusivitate, dar chiar si asa, ele aleg aceasta, ele sunt convinse ca asa sunt mai pioase si trebuie sa le respectam alegerea. Nu ne deranjeaza cu nimic.

mihaela5, on 13 octombrie 2012 - 17:29, said:

V-ati gandit vreodata ca poate dvs va inflamati pentru ca proiectati o simbolistica anume care in fapt nu exista in mintea purtatorului? Semnificatiile sunt aproape identice cu cele asumate de catre calugarite, de ce nu va deranjeaza si ele? Daca va deranjeaza, e de-a dreptul absurd. Sunt jainisti care umbla in pielea goala ca atitudine religioasa, pentru a nu ucide insectele si alte fiinte invizibile etc, ca manifestare a ascetismului. Aici inteleg sa va deranjeze ca poate nu doriti sa vedeti partile intime ale cuiva, fara pregatire si consimtamant, aveti niste limite proprii ale pudorii si decentei. Dar o femeie prea imbracata nu vad cu ce v-ar deranja. Ea are alte limite ale pudorii si decentei. Dvs le aveti pe ale dvs, ea pe ale ei. De ce sa ii impuneti sa arate o parte din corp daca ea nu doreste. Puteti comunica cu ea, vorbeste, intelege, e un om normal, dar nu vrea sa va arate fata ei sau va poate arata in spatiu privat, daca sunteti femeie. Care e tragedia? Nu vi s-a luat nimic din drepturile dvs si nu v-a fost lezat simtul  pudorii. Eu stiu femei crestine care nu pot purta decat bluze cu maneca scurta, se simt prea dezgolite altfel, asta e limita lor, a altcuiva e sa faca topless, a altcuiva e sa isi puna batic, altele vor niqab. Alegerea lor.

Edited by poarta-cunoasterii, 13 October 2012 - 20:28.

gigel de hohenţolărn, on 13 octombrie 2012 - 19:01, said:

Hehe, daca, prin absurd, de mâine codul vestimentar islamic s-ar extinde si la barbati, sa vezi tu ce rezistenta ar opune militantii astia pro-libertate..."noi suntem barbati, de ce sa ne ascundem masculinitatea în spatele unui cearsaf?"

poarta-cunoasterii, on 13 octombrie 2012 - 20:19, said:

pt voi n-o fi, pt femei e? da de ce?
vrei să poarte duduia burcă? poartă tu!
religia mea-mi spune că tre să le dau burca jos la burcate. Dumnezeul meu e mai tare decât alah.

Quote

alegerea femeii tre respectată. nu alegerea bărbatului femeii. bagă la cap asta

Quote

poți sumneata să-mi spui care-i simbolistica unui căluș de pus în gură? bre, rahatu nu se transformă-n bici că așa zici tu

SophistiKat, on 13 octombrie 2012 - 20:20, said:

stai liniștită, ei și-o ascund în jde mii de cârpe ca să le supraviețuiască cucu în urma atentatului
și ei pe modelu mircea radu, cu șosete-n chiloței. probabil dacă o au mică, se jenează să-i vadă o duduie-n carne și oase. d-aia le preferă p-alea din viața de apoi

poarta-cunoasterii, on 13 octombrie 2012 - 20:19, said:

2000 de femei care poarta burqa specifica societatii afghane. Dar cele care poarta niqab si chador, sunt mult mai numeroase!

BURQA:
[ http://newsjunkiepost.com/wp-content/uploads/2010/04/burqa.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

[ http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/01428/Burqa_1428680c.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

NIQAB:
[ http://c257.r57.cf3.rackcdn.com/world_06_temp-1302598400-4da41300-620x348.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

[ http://www.rnw.nl/data/files/imagecache/rnw_slideshow/images/779px-Niqab.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

[ http://edition.cnn.com/video/world/2010/01/26/bittermann.france.burqua.ban.cnn.640x360.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

[ http://blogs.reuters.com/faithworld/files/2009/02/niqab-grad.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

[ http://power500.arabianbusiness.com/static/content/images/larger2/protests-in-uk-over-french-burqa-ban-img-147047.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

[ http://www.csmonitor.com/var/ezflow_site/storage/images/media/images/0412-world-oburqalist/9960214-1-eng-US/0412-world-oburqalist_full_600.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

gigel de hohenţolărn, on 13 octombrie 2012 - 20:25, said:

Asta ti-am explicat eu si ti-am zis ca exista studii statistice ca ele vor asta, cel putin in Europa. Atunci de ce tu, ca barbat, continui sa iti impui opinia sfidand alegerea acelor femei care au hotarat ca e mai bine asa pentru ele? Sau barbatii nemusulmani pot sa isi impuna opinia asupra femeilor musulmane?

Nu, burqa nici nu stiu daca exista prin Europa. Sunt 2000 de femei care poarta niqab, atat de numeroase sunt.

gigel de hohenţolărn, on 13 octombrie 2012 - 20:25, said:

Aaa, acum nu e o chestiune nu de drept secular , ci de razboi religios, Alta aberatie. Fecioara Maria as purta val. Nu cred ca crestinii practicanti au ceva contra niqabului pentru ca ei inteleg ideea de pietate. O fi religia dvs proprie si personala care va indeamna la aceasta manifestare de intoleranta.

Ati vazut vreodata vreo femeie cu burqa in Romania? Chiar nu cred.

Edited by poarta-cunoasterii, 13 October 2012 - 20:56.

poarta-cunoasterii, on 13 octombrie 2012 - 20:34, said:

Asta e o statistica mincinoasa având scopul de a linisti spiritele...

http://tribune.com.p...earing-a-hijab/
The prime minister’s wife, on Saturday, urged Muslim women around the world to wear a hijab
Ashraf said in the west, women had ‘humiliated’ themselves by choosing to expose their skin while Pakistani women had proven they were better than them by choosing the hijab.

SophistiKat, on 13 octombrie 2012 - 20:43, said:

Nu este o statistica mincinoasa, ci una oficiala, academica. Cauta si vei gasi. A fost si in presa romaneasca, de altfel.

Hijabul e una, niqabul alta. Nu cred in superioritatea femeii analizata in functie de batic, e si asta o exagerare. In Coran se spune ca vom fi judecati dupa evlavie, nu dupa batic. Baticul poate fi un semn de evlavie, dar nu obligatoriu. Nu stii ce e in sufletul omului. Si cine a zis asta? Sotia unui ministru. Nu e un savant, si-a dat si ea cu opinia.

poarta-cunoasterii, on 13 octombrie 2012 - 20:34, said:

eu zic că femeile sunt singurele care pot decide cum vor să se îmbrace. nu dumneata sau eu. dacă ție-ți place burca tu de ce nu porți?

Quote

burcă nicab same șit. tu nu porți? 2000 sunt? le numărași tu?

Quote

de ce-i aberație? când religia ta-ți zice că tre să faci așa tu faci. religia mea spune că tre să scot burca de pe capu burcatelor? religia mea e nașpa? da de ce, că zici tu? n-auzi că Dumnezeul meu e mai tare decât alah as? Dumnezeul meu nu-i as, e chintă roială

eu sunt ăla intolerant? că-i scot călușu din gură ăluia de-i e interzis să vorbească? că-i dau ochelarii de cal ăluia de nu-i lăsat să vadă? :roflmao:

SophistiKat, on 13 octombrie 2012 - 20:43, said:

pakistan, whatevă.

poarta-cunoasterii, on 13 octombrie 2012 - 20:34, said:

Draguta, Maria a trait acum 2000 de ani!

"Femeia trebuie sa poarte valul care ii acopera capul dupa prima menstruatie.
Asta nu din cauza ca i se impune de sot, ci din cauza slavirii pentru Allah.  
Musulmancele acopera din porunca lui Allah tot ceea ce poate fi seducator la o femeie.
Tin sa precizez ca hainele islamice nu au nici un simbol anume, ci doar arata o femeie credincioasa, le protejeaza si le ajuta in acelasi timp sa se recunoasca intre ele, asta bineinteles tot spre slava lui Allah.
Ele nu parasesc casa sub nicio forma daca nu au acoperit capul cu un val."

Nu mai fi atât de surprinsa daca lumea va considera primitivi...ce divinitate monstruoasa le-ar cere femeilor sa se acopere? Si asta imediat dupa prima menstruatie...sunt musulmanii niste urangutani libidinosi incapabili sa-si controleze impulsurile sexuale?

Edited by SophistiKat, 13 October 2012 - 20:57.

SophistiKat, on 13 octombrie 2012 - 20:56, said:

d-aia nu se duc la şcoală? că am înţeles că bărbaţilor le plac femeile deştepte şi le consideră seducătoare. o tută cu 4 clase o fi seducătoare pt un bizon, nu pentru un bărbat

SophistiKat, on 13 octombrie 2012 - 20:56, said:

faptul că religia e primitivă e una. oamenii nu sunt toţi întocmai după cum le cere religia. cei mai mişto musulmani sunt cei atei. asta o zic aşa, din propria experienţă

gigel de hohenţolărn, on 13 octombrie 2012 - 20:56, said:

pai se chinuie saracele...nu te uita in gura lu` poarta cunosterii romanca convertita la islam...ea este ca aia despre care scria Luci ca au adus bolsevismul in romania.
Femeile semieliberate pun val in cap si se imbraca in blugi mulati, pun nu hijab ci o chestie super elaborata cu un ditamai trandafirul si se fardeaza super mishto.
Porti de a incalca niste legi invechite si pe care multe le considera tampite.
Femeile pot si s-ar rezolva problema repede...insa mai greu scapa de astia de la securitatea religioasa care practica fix aceeasi politica de secu, adica din  frica de eliberare le astupa gura la toate.
Uite sexy hijab
[ http://1.bp.blogspot.com/-A34Ra6kLdVI/TroUj6idHRI/AAAAAAAAAdM/rBCBivUbxtE/s1600/img_8148_ay-the-beauty-of-hijab-ay.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

[ http://fashionzdesign.com/fashion/2011/11/Modern-Hijab-Styles.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]


[ http://farm9.staticflickr.com/8449/7945914720_b1f7e7af6f_z.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by ThinkAbout, 13 October 2012 - 23:09.