Neurochirurgie minim invazivă
"Primum non nocere" este ideea ce a deschis drumul medicinei spre minim invaziv. Avansul tehnologic extraordinar din ultimele decenii a permis dezvoltarea tuturor domeniilor medicinei. Microscopul operator, neuronavigația, tehnicile anestezice avansate permit intervenții chirurgicale tot mai precise, tot mai sigure. Neurochirurgia minim invazivă, sau prin "gaura cheii", oferă pacienților posibilitatea de a se opera cu riscuri minime, fie ele neurologice, infecțioase, medicale sau estetice. www.neurohope.ro |
Ventilatie cu recuperare de caldura
#973
Posted 15 April 2019 - 11:06
maxmaia, on 14 aprilie 2019 - 18:52, said: Pe partea asta se poate o mica automatizare, eu am facut ceva simplu, se poate lega un led emitator infrarosu (indreptat pe directia receptorului Prana),\ pe unul din porturile GPIO ale lui Rapsberry, si eventual mai adaugi tot la Rapsberry niste senzori de umiditate, temperatura, etc..eg DHT22. Iar daca te pricepi la programare gasesti pe net surse de Python sau C, cum sa controlezi senzorii/ledul infrarosu. Sau, daca nu vrei sa te complici, vezi ca cei de la Prana vin parca cu solutia noua - 150 Premium, care contine tot felul de senzori in el, CO2, VOC, etc.. M-am gandit si eu la varianta cu Pi, dar cred ca voi incerca varianta cu adaptor wifi-IR Xiaomi, care le pot lega si la restul sistemeleor, sensorilor in ecosistemul Xiaomi. O sa revin cu detalii. |
#974
Posted 16 April 2019 - 12:10
mano42, on 15 aprilie 2019 - 11:06, said: M-am gandit si eu la varianta cu Pi, dar cred ca voi incerca varianta cu adaptor wifi-IR Xiaomi, care le pot lega si la restul sistemeleor, sensorilor in ecosistemul Xiaomi. O sa revin cu detalii. Da, probabil e interesanta si solutia asta, fiecare cu ce are nevoie . La Pi insa eu i-am adugat o mica "inteligenta" ventilatorului, adica ii setez viteza, si eventual functia de antiinghet in functie de temp exterioara, CO2-ul si umiditatea din casa. Adica, atunci cand CO2 sau umiditatea creste, maresc gradual si viteza ventilatorului. Valorile de CO2, etc. le preiau de la o statie meteo Netatmo, le stochez local pe Pi, si pot genera si grafice perzonalizate intr-un mic server Web (php, ajax, htmls, css). Mai mult tot din interfata Web, pot controla toata telecomanda Prana manual. |
#975
Posted 17 April 2019 - 08:05
maxmaia, on 16 aprilie 2019 - 12:10, said: Da, probabil e interesanta si solutia asta, fiecare cu ce are nevoie . La Pi insa eu i-am adugat o mica "inteligenta" ventilatorului, adica ii setez viteza, si eventual functia de antiinghet in functie de temp exterioara, CO2-ul si umiditatea din casa. Adica, atunci cand CO2 sau umiditatea creste, maresc gradual si viteza ventilatorului. Valorile de CO2, etc. le preiau de la o statie meteo Netatmo, le stochez local pe Pi, si pot genera si grafice perzonalizate intr-un mic server Web (php, ajax, htmls, css). Mai mult tot din interfata Web, pot controla toata telecomanda Prana manual. |
#976
Posted 17 April 2019 - 13:30
Agafita' pentru imbunatatirea produsului prana, te rog sa urmaresti cu interes discutiile si solicitarile userilor maxmaia', mano42' si o sa intelegi ca produsul nu se ridica la asteptarile noastre din punct de vedere al automatizari si costului per bucata.
Asa cum ati spus si dvs. costul unui modul inteligent si al senzorilor nu inseamna foarte mult. In momentul de fata automatizarile pentru sistemele de ventilatie pot fii facute de noi relativ usor. Acum stau si ma intreb de ce nu scadeti pretul echipamentelor fiind axati pe cantitate si calitate (pentru ca se poate daca privim la tehnologia de astazi). Pe mine personal ma deranjeaza cand vad ca un produs costa mult in comparatie cu ce poate face un produs ieftin. Va dau un exemplu: Prana in perete vs Xiaomi Mi robot, diferenta de tehnologie e uriasa. Ce imi doresc de la Prana si alte sisteme descentralizate: Procesoare, senzori, aplicatii, izolare fonica, ventilator super silent si anti vibratie rotor, filtre carbon, functie auto cu pornire automata in functie de Co2, umiditate, temperatura, performanta maxima in recuperare, calcul debit si stabilirea lui dupa nevoi, comunicare wifi 'google alexa si alte platforme cu inteligenta artificiala. Tindem spre case inteligente si ne bucuram cand putem lega electronice la un centru de comanda. De ce sa carpim noi ce puteti voi sa integrati de la bun inceput ( tehnologia exista). |
#977
Posted 17 April 2019 - 20:21
mano42, on 13 aprilie 2019 - 12:20, said:
Buna ziua. Ma adresez D-lui Agafita. Acum 2 ani am cumparat trei unitati Prana 150. Sunt foarte multumit de ele, am trei intrebari. -------- Am fost plecat o saptamana din tara de aceia iti raspund abia acum. 1. Filtre pentru Prana poti sa achizitionezi de la noi de la Ecovent la pretul de 25 ron un filtru sau 70ron un set de 3 filtre 2. Pentru motor poti sa incerci un ulei pentru rulmenti, dar insa nu are efect te rog sa ne contactezi si o sa schimbam noi rulmentii 3 Daca vrei sa conectezi recuperatorul Prana la Wifi poti sa folosesti un adaptor IR - Wifi de tipul Xiaomi Mi IR Controller, avem mai multi clienti care au reusit sa se conecteze la Prana prin Wifi in acest fel. Referitor la senzori de CO2 si umiditate noi avem deja recuperatorul Prana din gama Preminum+ care are Senzori de CO2, VOC, umiditate si presiune care controleaza recuperatorul automat in functie de parametri de calitate a aerului din incapere. Mai are si 3 senzori de temperatura care iti arata randamentul de recuperare in timp real pe telefon. maxmaia, on 16 aprilie 2019 - 12:10, said: Da, probabil e interesanta si solutia asta, fiecare cu ce are nevoie . La Pi insa eu i-am adugat o mica "inteligenta" ventilatorului, adica ii setez viteza, si eventual functia de antiinghet in functie de temp exterioara, CO2-ul si umiditatea din casa. Adica, atunci cand CO2 sau umiditatea creste, maresc gradual si viteza ventilatorului. Valorile de CO2, etc. le preiau de la o statie meteo Netatmo, le stochez local pe Pi, si pot genera si grafice perzonalizate intr-un mic server Web (php, ajax, htmls, css). Mai mult tot din interfata Web, pot controla toata telecomanda Prana manual. Felicitari maxmaia Foarte interesant ce ai facut Sunt curios sa vad cum functioneaza aceasta inginerie Daca ai nevoie de alte informatii te rog sa ma contactezi si te servesc cu placere. |
#978
Posted 17 April 2019 - 21:01
Sepu1, on 17 aprilie 2019 - 13:30, said:
Agafita' pentru imbunatatirea produsului prana, te rog sa urmaresti cu interes discutiile si solicitarile userilor maxmaia', mano42' si o sa intelegi ca produsul nu se ridica la asteptarile noastre din punct de vedere al automatizari si costului per bucata. Asa cum ati spus si dvs. costul unui modul inteligent si al senzorilor nu inseamna foarte mult. In momentul de fata automatizarile pentru sistemele de ventilatie pot fii facute de noi relativ usor. Acum stau si ma intreb de ce nu scadeti pretul echipamentelor fiind axati pe cantitate si calitate (pentru ca se poate daca privim la tehnologia de astazi). Pe mine personal ma deranjeaza cand vad ca un produs costa mult in comparatie cu ce poate face un produs ieftin. Va dau un exemplu: Prana in perete vs Xiaomi Mi robot, diferenta de tehnologie e uriasa. Ce imi doresc de la Prana si alte sisteme descentralizate: Procesoare, senzori, aplicatii, izolare fonica, ventilator super silent si anti vibratie rotor, filtre carbon, functie auto cu pornire automata in functie de Co2, umiditate, temperatura, performanta maxima in recuperare, calcul debit si stabilirea lui dupa nevoi, comunicare wifi 'google alexa si alte platforme cu inteligenta artificiala. Tindem spre case inteligente si ne bucuram cand putem lega electronice la un centru de comanda. De ce sa carpim noi ce puteti voi sa integrati de la bun inceput ( tehnologia exista). Salut Sepu1 Urmaresc cu interes discutia si constat ca atat "maxmaia" cat si "mano42" sunt foarte multumiti de cum ventileaza recuperatoarele Prana, doar ca doresc sa le creasca nivelul de automatizare fiindca sunt pasionati de tehnologie, ceia ce este un lucru minunat. Stiu ca departamentul R&D cheltuie sume foarte mari pentru a imbunatati automatizarea, iar senzorii nu sunt ieftini deloc, un senzor CO2 bun care sa nu se decalibreze dupa cateva luni poate sa coste si peste 100 euro As dori sa nu comparam Prana cu un aspirator inteligent, sunt doua produse total diferite cu piete total diferite, daca o sa-l comparam cu oricare alt sistem de ventilare descentralizat cu dublu flux atunci o sa constatam ca pretul lui este unul foarte competitiv, de exemplu un Meltem porneste de la 5000 ron. Iti pot spune ca am fost la Frankfurt la ISH si am constatat ca preturile la alti producatori similari pornesc de la minim 800 euro In momentul cand o sa creasca volumele si o sa devina un produs de masa cu siguranta o sa mai scada preturile. Totul se rezuma la volume. Referitor la ce iti doresti tu de la un sistem descentralizat pot sa-ti spun ca rezonez in totalitate cu tine si ca in propotie de 90% dorintele tale exista deja pe modelul Prana Premium+, Senzori calitativi de CO2, VOC, senzor presiune, senzor umiditate, 3 senzori de temperatrura care transforma acest recuperator intr-un aparat complet independent care functioneaza in functie de parametrii de calitate a aerului din incapre. Si da in curand o sa fie integrat si modulul Wifi care este cerut de consumatorul final. Ma bucur ca exista oameni ca voi care ne forteaza sa evoluam si sa devenim mai buni. Multumesc |
#979
Posted 18 April 2019 - 07:20
agafita, on 17 aprilie 2019 - 20:21, said:
Foarte interesant ce ai facut Sunt curios sa vad cum functioneaza aceasta inginerie Daca ai nevoie de alte informatii te rog sa ma contactezi si te servesc cu placere. Vizual pagina web arata destul de simplu, ceva date de la senzori, si imaginea cu telecomanda Prana. La un click pe fiecare buton al telecomenzii aceasta transmite printr-un simplu led infrarosu comenzile necesare (pentru cine e pasionat, am folosit libraria ir-slinger de pe: https://github.com/bschwind/ir-slinger + cod de bash script/php). web_Prana.png 103.95K 74 downloads Apoi pot genera grafice ca cele de mai jos: web_Prana3.png 91.74K 83 downloads sau grafic.png 50.52K 63 downloads Edited by maxmaia, 18 April 2019 - 07:23. |
#980
Posted 18 April 2019 - 08:37
@maxmaia, foarte fain, e mult mai complex fata de ce am eu. Intre timp am procurat o telecomanda ir xiaomi, am reusit sa treansmit codurile, si desigur am facut niste automatizari. Seara dupa 10 intra in modul silentios pana la ora 9 dimineata. In timpul saptamanii dupa ora 10 intra pe modul maxim 30 minute, iar daca sunt acasa si ma deranjeaza il pot seta manual la orice alta valoare. Inca n-am incercat sa il leg la Google home, poate astazi. In rest am setat sa porneasca/opreasca functia de incalzire la prana in functie de temperatura exterioara. (am un termometru Xiaomi in exterior.) Desigur cu telecomanda IR am reusit sa fac si alte automatizari cu clima, televizorul, home cinema etc. Am 3 Rapsberryuri undeva, trebuie sa incerc si varianta ta.
|
#981
Posted 18 April 2019 - 09:08
mano42, on 18 aprilie 2019 - 08:37, said:
@maxmaia, foarte fain, e mult mai complex fata de ce am eu. Intre timp am procurat o telecomanda ir xiaomi, am reusit sa treansmit codurile, si desigur am facut niste automatizari. Seara dupa 10 intra in modul silentios pana la ora 9 dimineata. In timpul saptamanii dupa ora 10 intra pe modul maxim 30 minute, iar daca sunt acasa si ma deranjeaza il pot seta manual la orice alta valoare. Inca n-am incercat sa il leg la Google home, poate astazi. In rest am setat sa porneasca/opreasca functia de incalzire la prana in functie de temperatura exterioara. (am un termometru Xiaomi in exterior.) Desigur cu telecomanda IR am reusit sa fac si alte automatizari cu clima, televizorul, home cinema etc. Am 3 Rapsberryuri undeva, trebuie sa incerc si varianta ta. Ok, frumos. Daca intri pe Pi, uite codurile de Prana de telecomanda: ### Codurile Prana in LIRC /etc/lirc/lircd.conf # begin codes # KEY_STOP 0x00FF00FF # Was: OFF # KEY_PLAY 0x00FF807F # Was: LIGHT # KEY_PAUSE 0x00FF906F # Was: Heat ON # KEY_FASTFORWARD 0x00FF30CF # Was: HEAT OFF # KEY_REWIND 0x00FFA857 # Was: FROST ON/OFF # KEY_RECORD 0x00FF50AF # Was: FULL SPEED # OPERATE 0x00FFB04F # Was: NIGHT MODE # KEY_CHANNELUP 0x00FF28D7 # Was: PLUS # KEY_CHANNELDOWN 0x00FF708F # Was: MINUS # KEY_BRIGHTNESSUP 0x00FF10EF # Was: TIMER PLUS # KEY_BRIGHTNESSDOWN 0x00FF609F # Was: TIMER MINUS ### Codurile IR PRANA pentru PIGPIO/ir-slinger codPRANA=( "00000000111111110000000011111111" # OFF "00000000111111111000000001111111" # LIGHT "00000000111111111001000001101111" # Heat ON "00000000111111110011000011001111" # HEAT OFF "00000000111111111010100001010111" # FROST ON/OFF "00000000111111110101000010101111" # FULL SPEED "00000000111111111011000001001111" # NIGHT MODE "00000000111111110010100011010111" # PLUS "00000000111111110111000010001111" # MINUS "00000000111111110001000011101111" # TIMER PLUS "00000000111111110110000010011111" # TIMER MINUS ) |
#982
Posted 18 April 2019 - 09:38
@Sepu1, n-am zis niciunde ca nu sunt multumit, le am de 2 ani si face exact pentru ce l-am cumparat. Doarca intotdeuna e loc pentru si mai bine.
|
|
#983
Posted 18 April 2019 - 10:10
In rest am sensor masurare CO2, l-am cumparat cu aproape 2 ani, nu-s chiar ieftine, in jur la 700 lai daca vrei ceva de calitate.
maxmaia, on 18 aprilie 2019 - 09:08, said:
Ok, frumos. Daca intri pe Pi, uite codurile de Prana de telecomanda: ### Codurile Prana in LIRC /etc/lirc/lircd.conf # begin codes # KEY_STOP 0x00FF00FF # Was: OFF # KEY_PLAY 0x00FF807F # Was: LIGHT # KEY_PAUSE 0x00FF906F # Was: Heat ON # KEY_FASTFORWARD 0x00FF30CF # Was: HEAT OFF # KEY_REWIND 0x00FFA857 # Was: FROST ON/OFF # KEY_RECORD 0x00FF50AF # Was: FULL SPEED # OPERATE 0x00FFB04F # Was: NIGHT MODE # KEY_CHANNELUP 0x00FF28D7 # Was: PLUS # KEY_CHANNELDOWN 0x00FF708F # Was: MINUS # KEY_BRIGHTNESSUP 0x00FF10EF # Was: TIMER PLUS # KEY_BRIGHTNESSDOWN 0x00FF609F # Was: TIMER MINUS ### Codurile IR PRANA pentru PIGPIO/ir-slinger codPRANA=( "00000000111111110000000011111111" # OFF "00000000111111111000000001111111" # LIGHT "00000000111111111001000001101111" # Heat ON "00000000111111110011000011001111" # HEAT OFF "00000000111111111010100001010111" # FROST ON/OFF "00000000111111110101000010101111" # FULL SPEED "00000000111111111011000001001111" # NIGHT MODE "00000000111111110010100011010111" # PLUS "00000000111111110111000010001111" # MINUS "00000000111111110001000011101111" # TIMER PLUS "00000000111111110110000010011111" # TIMER MINUS ) Cu ce os si cu ce aplicatie? Raspbian? Sau ai instalat un openhab, domovitz etc? Ledul IR si restul sensorilor de ce tip sunt? Zace undeva acasa si un HTC M7, are IR, oare nu este vreo aplicatie de genul? Edited by mano42, 18 April 2019 - 10:13. |
#984
Posted 18 April 2019 - 12:25
mano42, on 18 aprilie 2019 - 09:38, said:
@Sepu1, n-am zis niciunde ca nu sunt multumit, le am de 2 ani si face exact pentru ce l-am cumparat. Doarca intotdeuna e loc pentru si mai bine. |
#985
Posted 18 April 2019 - 12:39
mano42, on 18 aprilie 2019 - 10:10, said:
Cu ce os si cu ce aplicatie? Raspbian? Sau ai instalat un openhab, domovitz etc? Ledul IR si restul sensorilor de ce tip sunt? Zace undeva acasa si un HTC M7, are IR, oare nu este vreo aplicatie de genul? Da, clasic, Raspbian, e un Pi B+. Ledul e cea mai ieftina componenta posibila: 1 Leu, de asta. Pi-ul e mai flexibil ma gandesc, eu am mai atasat la el si un DHT22. |
#986
Posted 18 April 2019 - 14:11
maxmaia, on 18 aprilie 2019 - 07:20, said:
Vizual pagina web arata destul de simplu, ceva date de la senzori, si imaginea cu telecomanda Prana. La un click pe fiecare buton al telecomenzii aceasta transmite printr-un simplu led infrarosu comenzile necesare (pentru cine e pasionat, am folosit libraria ir-slinger de pe: https://github.com/bschwind/ir-slinger + cod de bash script/php). web_Prana.png Apoi pot genera grafice ca cele de mai jos: web_Prana3.png sau grafic.png Foarte tari graficele astea cu zone colorate ca sa fie pe intelesul tuturor. Se vede clar corelatia intre nivelul de CO2 si viteza recuperatorului, imi dau sema ca in mare parte nivelul de CO2 se pastreaza in zona verde si recuperatorul functioneaza peste 90% din timp in primele 3 viteze, si numai cand ai avut spike-ul ala la 1400ppm a functionat in viteza maxima Pe graficul 2 se vede ca atat umiditatea cat si temperatura sunt constante si se pastreaza in valori optime. Asta inseamna de fapt sa ai confort in casa, sa mentii acesti parametrii in valori optime. Ar fi interesant de vazut si cum evolueaza acesti parametri intro incapere neventilata, sau cum evolueza parametri peste noapte intrun dormitor fara ventilatie, in marea majotitate a situatiilor nivelul de CO2 sare de 5000ppm O sa trimit aceste grafice la Prana la R&D, mi se pare foarte relevant pentru un client sa poata vedea din aplicatie intr-un grafic cat de eficient este recuperatorul lui. Meci mult pentru grafice |
#987
Posted 22 April 2019 - 15:39
Sunt si eu interesat de ventilare descentralizata. Ce parere aveti de Aspira Ecocomfort 160 rf?
|
|
#988
Posted 23 April 2019 - 08:13
bb1989, on 30 martie 2019 - 15:00, said:
Buna, Am citit toate posturile acestui topic. Foarte multe informatii utile, va multumesc. Doresc sa instalez un sistem centralizat pentru o casa de 290mp in Cluj-Napoca(subsol, parter, etaj, etaj 2) - aici sunt planurile https://drive.google...z1YGux3QC2QNjbC Subsol: camera tehnica, beci Parter: 1 living, bucatarie, baie, birou. Etaj, 3 dormitoare, 2 bai, spalatorie, etaj 2 - sala de fitness 25mp Eliminand garajul si subsolul raman de ventilat in jur de 240 mp. Cerinte: sistem centralizat, transfer umiditate, brand si specificatii ok, posibilitate cu conectare sistme home automation (API, web server, cel mai rau caz modbus) Din motive de estetica si inaltime as fi dorit tubulatura ovala dar se pare ca e mult mai scumpa. Am primit oferta de la zehnder, atrea, wafe Zehnder - Q450 TR entalphy + tubulatura = 13000EUR Link oferta primita cu toate materialele si preturi de la un distribuitor din Romania. https://drive.google...kV6yZ8ErSvz44EO Fata de aceste preturi exista si posibiltatea achizitionarii lor de pe diferite site-uri din Europa dar exista problema garantiei pentru aparat -eg: https://www.lueftung...foAir-Q450-TR_1 unde majoritatea sunt cu 20% mai ieftine CONS: Pret foarte mare pentru tubulatura + accesorii in comparatie cu alternativele Nu am gasit echipe pentru montaj decat la preturi foarte mari (3500E + TVA) in Cluj Oferta Atrea Duplex 570 EC5, Control RD5 si CP Tocuh = 2 622 Euro + TVA Panou de comanda CP Touch = 347 Euro + TVA (este optional, fiindca unitatea poate fi comandata de la distanta prin internet.) Materiale de tubulatura ovala 132x52 si accesorii = 2 800 - 3200 Euro + TVA (cu o marja de eroare de 10-15%) Materiale de tubulatura D75 si accesorii = 1 900 - 2500 Euro + TVA (cu o marja de eroare de 10-15%) Manopera executie sistem de tubulatura = 700- 1000 Euro + TVA (marja de eroare 10-15%) CONS: nu are enthalpy, doar un model ulterior va avea cu posibilitatea de upgrade , nu au inca certificare PHI pentru acest model Wafe 350 ERV - 16000RON CONS: deoarece 350 e prea mic pentru suprafata casei, s-a recomandat achizitionarea aditionala a 2 x Aspira ECOCOMFORT 160 RF pentru sala de sport care mai inseamna inca 3600 RON Specificatiile suna foarte bine, au inclusiv API dar nu gasesc nimic ca si reviewuri la acest sistem. Nu exista un istoric despre fiabilitatea lor. Are cineva montat acest sistem? Tubulatura de la all vents http://allvent.ro/pr...m-colac-50-m-2/ Intrebari: Care sistem il recomandati? Aveti alte recomandari de la alte firme? Salut, Am scris in posturile anterioare de modalitatea de ati cumpara si monta singur partea de tubulatura. Eu am comandat de pe lueftungs si am mai platit transportul. Toate componentele sunt de la zehnder. Probabil daca ai primit oferte ai si configuratia tubulaturii: extractii, evacuari; lungimea tubulaturii poti sa ti-o calculezi tu. Mai trebuie sa achizitionez unitatea, si sa imi montez distribuitoarele si partea de exterior (tubulatira spre unitate). Ca durata in 2 zile se pot monta impreuna cu o persoana. Montajul este foarte simplu, doar plug and play. Atasez cateva poze. Attached Files |
#989
Posted 23 April 2019 - 13:54
costiboshca, on 23 aprilie 2019 - 08:13, said:
Salut, Am scris in posturile anterioare de modalitatea de ati cumpara si monta singur partea de tubulatura. Eu am comandat de pe lueftungs si am mai platit transportul. Toate componentele sunt de la zehnder. Probabil daca ai primit oferte ai si configuratia tubulaturii: extractii, evacuari; lungimea tubulaturii poti sa ti-o calculezi tu. Mai trebuie sa achizitionez unitatea, si sa imi montez distribuitoarele si partea de exterior (tubulatira spre unitate). Ca durata in 2 zile se pot monta impreuna cu o persoana. Montajul este foarte simplu, doar plug and play. Atasez cateva poze. Ai calculat o teava la camera de cati mc maxim? Ceva grile mai fancy ai gasit de al sau sticla? Edited by a_mada21, 23 April 2019 - 13:55. |
#990
Posted 23 April 2019 - 14:51
Vad ca preturile vehiculate aici la centrale de ventilatie cu recuperare incep de pe la 2000 EUR pt 350mc/h
Insa vad ca exista si alte modele care le poti lua incepand cu 4500 lei, adica sub 1000 de eur. de ex pt 400mc/h https://www.ventilat...energybox-400-t Care este diferenta intre ele ? Sunt la inceput de drum in ale ventilatiei si nu imi dau seama de ce as da dublu/triplu pe ceva ce face aprox acelasi lucru. Edited by mmmgigi, 23 April 2019 - 14:52. |
Anunturi
▶ 0 user(s) are reading this topic
0 members, 0 guests, 0 anonymous users