Instalatii Sanitare, Canalizare, scurgere..

Am si eu o intrebare: din ce am vazut pe youtube, bateriile de chiuveta cu montare pe chiuveta, cu comutatorul apa rece/calda din acela de tip nou (subtire sus si rotund jos), se monteaza cu acel comutator perpendicular pe chiuveta cum te uiti spre ea. De ce? De ce nicaieri nu am vazut montata bateria cu acel comutator spre tine, la mijloc, precum cele cu comutator clapeta normala? E baterie mare, tip lebada. De ce se monteaza asa? Ca sa nu curga apa cand dai drumul pe acel comutator? Probabil oricum nu ar ajunge apa la el...Practic, montand-o cu comutatorul perpendicular pe chiuveta, va trebui sa dai in loc de stanga dreapta inainte si inapoi (spre tine), atunci cand comuti.

Buna.
Am o intrebare de neofit: la bucatarie teava de alimentare a trebuit prelungita putin o scurta teava de PVC si niste mufe rapide. Lucrarea are cam 20 de ani. In urma unei mici avarii am remarcat ca aceasta teava se poate roti cu usurinta in mufele acelea rapide. Este normal? Intrebarea mea este daca ma mai tine sau ar trebui sa refac conexiunile?

Edited by cipcon, 10 December 2023 - 22:04.

Salutare. Sunt cu casa in lucru si urmeaza sa ma apuc de instalatia de alimentare cu apa rece si calda. O sa fac instalatia folosind teava pex, in primul rand pentru viteza de lucru, pentru ca timpul nu prea e de partea mea. Am cumparat trusa de sertizare pentru manson alunecator si acum urmeaza teava si fitinguri, dar nu stiu de care si as avea nevoie de recomandari. In plus, nu stiu daca ar fi ok sa merg cu coloanele de 25 mm si cu 16 mm la obiectele sanitare, sau sa vin cu coloane de 32 si sa merg cu 20 la fiecare obiect (am o baie si o bucatarie la parter si 2 bai la etaj). Gasesc si teava pex gata izolata? (din ce vad prin magazinele online, gata izolata vine in general teava multistrat, care se foloseste cu alte fitinguri si alt tip de sertizare).

Edited by nightmare392, 14 December 2023 - 20:06.

La mine s-a folosit teava PEX de la TECE cu mansoane alunecatoare metalice si a iesit exceptional. Mi se pare un sistem foarte bun.
25 mm la coloane si 16 mm la distributie spre obiecte sanitare.

Parca totusi as fi pus de 32 mm de la intrarea in casa pana la camera tehnica unde este si statia de dedurizare, din cauza ca apa in zona mea este foarte dura si face depuneri. Cred ca asta de 25 care am pus-o pe acest segment se va colmata mai repede decat una de 32mm din cauza depunerilor de calcar.\

De la statia de dedurizare spre restul casei nu am emotii cu 25mm.

La mine statia de dedurizate va fi in beci, langa teava de la foraj si de acolo pana in casa, am bagat teava de 32.

Daca zici ca e ok cu 25 mm pe coloane, o sa merg si eu cu 25. Acum mai ramane traseul de la camera tehnica pana la bucatarie, care are vreo 15 m si parca l-as face cu 20, sau poate chiar 25, desi 25 cred ca e exagerat doar pentru chiuveta si masina de spalat vase.

kolfleading, on 15 decembrie 2023 - 07:19, said:

Ai mers cu 25 mm doar pe coloanele verticale, intre etaje, sau fiecare obiect sanitar vine cu teava de 16 mm din coloana de 25 mm? Ma tenteaza sa fac si recirculare si ar trebui sa fac cumva o bucla de teava care sa treaca prin dreptul obiectelor sanitare si sa se intoarca la boiler si din ea sa se ramifice fiecare consumator. Doar ca nu stiu daca bucla asta ar trebui sa o fac cu 25 mm. In plus, ma gandesc ca teava de retur de la recirculare nu ar trebui sa fie la fel de groasa. As vrea sa am debit suficient incat sa folosesc, de ex, 2 dusuri simultan si nici nu as vrea viteze de circulatie mari = zgomot.

Edited by nightmare392, 20 December 2023 - 16:19.

La fiecare etaj am cate un distribuitor alimentat dintr-o coloana comuna de 25 mm.
De la distribuitor la obiectul sanitar este 16mm

Pentru bucla de recirculare e suficient 16 mm.
La parter am luat recircularea de la chiuveta din bucatarie, fiind cel mai indepartat consumator.
La etaj am luat recircularea dintr-un port liber al distribuitorului de apa calda.
Atentie ca trebuie sa ai cumva posibilitatea de a face echilibrare hidraulica intre cele doua recirculari, adica sa o strangulezi putin pe cea mai scurta ca sa fie egale dpdv al caderii de presiune. Altfel apa se va plimba doar pe calea cea mai usoara.

Ideal este ca recircularea sa vina de la chiuveta. A fost ok si de la distribuitor, mai bine decat deloc, dar cel mai bine este sa fie luata de la chiuveta. Daca as mai face o casa, as lua recirculare de la chiuvete.

Vezi te rog poze si alte detalii pe jurnalul casei.
https://forum.softpe...0#entry24343835

Edited by kolfleading, 20 December 2023 - 18:53.

Am vazut cum ai facut. Eu nu o sa pun distribuitoare, as duce dintr-un obiect sanitar in altul teava de apa calda, prin racorduri potcoava, de care ai folosit acolo. Acum dilema mare este asa: racordurile respective banuiesc ca sunt pentru 16 mm, dar mi-e cam teama sa merg de la coloana prin toate obiectele cu 16, pentru ca, daca sunt folosite 2 simultan (se poate intampla sa folosim eu si sotia simultan o chiuveta si dusul, sau 2 chiuvete), nu as vrea sa am probleme cu debitul. Am 2 bai care au perete comun si nu stiu daca sa plec cu ramificatie din coloana pentru fiecare si din obiect in obiect in interior, sau sa fac o bucla prin ambele (aici mi-e si mai teama cu 16, pentru ca e riscul si mai mare sa nu mai am debit suficient). 2 bucle diferite ar insemna echilibrare hidraulica intre ele si adaugand-o si pe cea de la bucatarie, devine si mai complicat de echilibrat recircularea.

Cum se realizeaza practic evitarea unui racord flexibil la robinetul de la bucatarie ? Daca la bai este ok de iesit cu robinetul din perete, cum facem la bucatarie, unde avem robinet pe blat ?
Racord flexibil = probleme in timp.

In toate cazurile faci racordul cu tub de alama cromata indoit dupa nevoi. Poti lua tub cu mufa de baterie la un capat iar la celalalt vine racord de compresiune standard.

nightmare392, on 21 decembrie 2023 - 11:37, said:

Îți faci prea multe griji.
Eu din hidrofor, am pornit cu coloane de ppr20 (echivalent  16) în 2 direcții: bucătărie +baie etaj, alte 2 băi p+e.
Și am debit foarte ok la duș etaj, chiar dacă spală masina la parter și mai deschid și chiuveta la parter +etaj. Testat!
La chiuvetă mai reduci debitul din robinetii de trecere, că nu vrei jet ca la grădină! Stropești oglinda și te ceartă doamna.
Eu sunt foarte mulțumit cu coloane de 16, de aici încolo calculează tu.
Atenție la coloana de AC. cu cât e mai groasă, cu atât vine mai greu apa caldă.
Dacă mergi pe recirculare, poți folosi cea mai subțire țevușcă posibil, gen alea flexibile pentru filtre de apa. Nu știu la ce temperatură rezistă, dar cred ca sunt ok!
Debitul pe recirculare poate fi foarte mic, trebuie doar să păstrezi teava principala calda.

Edited by noxious30, 22 December 2023 - 22:16.

Am făcut rapid un clip, ca să vezi cu ochii tai.
https://youtu.be/_2m...?feature=shared

Multumesc pentru film. O sa fac distributie inelara, probabil cu pex de 16, iar la AC o sa vin cu recircularea din mijlocul inelului. Practic orice obiect sanitar va fi alimentat din 2 parti, asa ca sunt mici sansele sa am probleme de debit vreodata. Va trebui sa echilibrez hidraulic cele 2 bucle de AC, dar sper sa nu fie complicat.

Salutare.
Am ridicat o casa parter de circa 128mp, iar acum am ajuns la partea de sanitare si as avea nevoie de niste recomandari ce material sa folosesc si daca ideea cum am gandit-o ar fi oke.
Pe bransamentul principal care intra in camara vreau sa  pun o vana electrica ca protectie pentru inundatii,aici am gasit deja vana ce sa instalez.
Dupa vana vreau sa pun un sistem de filtrare a apei(daca aveti niste recomandari ce ati testat,as fi recunoscator) sa protejez centrala,instalatiile.
Ma gandeam ca pentru apa calda/rece menajera sa ma duc de la centrala cu ppr dn32 si sa fac o ramificatie cu un teu la 45 sau 90 daca nu gasesc la 45 :
- cu o ramficatie spre bucatarie tot cu dn32 si sa trec la dn20 in partea care vine pusa in perete la baterie ,folosind curbe
- cu o alta ramificatie la un distribuitor in baie, iar din distribuitor sa ma duc cu dn20 la fiecare pozitie necesara
Ma gandeam la ppr fiindca am o plita de ppr cu care am mai facut mici reparatii pe la casa cand a fost nevoie, insa am vazut ca si pex-a ar fi un material bun.
Ce recomandati sa folosesc? Eventuale sugestii

Inaintea vanei electrice se pune un filtru Y, de preferat cu o sectiune mai mare ca diametrul vanei (are sita mai mare si mentenanta mai redusa, eventual se pot pune doua in paralel). In paralel pe vana se pun doi robineti PPR (daca se merge pe varianta PPR), unul cu alimentare inaintea vanei si celalat cu alimentare dupa vana si inseriati cu un teu la mijloc. In acel teu se monteaza un manometru si optional si un robinet la manometru. Acesta va fi bypass-ul in caz de defectare a vanei (ambii robineti deschisi) si verificarea de presiune inaintea si dupa vana (in functie de robinetul selectat). Dupa acestea se monteaza un filtru cu bumbac si optional filtre mai eficiente. Doar pentru incarcarea cu apa a centralei se foloseste un schimbator de ioni pentru dedurizare si nelipsitul filtru magnetic. Optional se poate monta inca un filtru magnetic inaintea vanei electrice, dupa filtrul Y. Pentru restul alimentarii (apa rece +calda) nu recomand filtre cu schimbare de ioni decat daca sunt omologate pentru contact cu pielea (sunt mai scumpe). Un caz particular este masina de spalat unde, daca se vrea neaparat, se poate alimenta din schimbatorul de ioni pentru centrala. Nu cunosc interactiunea schimbatoarelor de ioni cu pielea umana sau pericolul in caz de inghitire (apa calda la cada sau dus) asa ca nu recomand pe acest traseu chiar daca acest schimbator de ioni va prelungi viata centralei.
Vana electrica si circuitul de comanda este de preferat sa fie alimentata dintr-un UPS daca exista caderi de tensiune frecvente. Presupun ca vana electrica este cu bobina si nu cu servomotor.
Ca sectiune pentru tevi, de preferat se alege o sectiune cu o unitate mai mare decat intrarea la centrala daca traseul este mai lung.
Ca distributie eu recomand o distributie radiala, presupun ca alimentarea este de 32 iar plecarile vor fi de 20, PPR.
Daca toata instalatia este mare se poate face si recirculare daca se adauga o pompa de recirculare si un boiler electric de 10L cu supapa de sens scoasa (nu stiu daca supapa aceasta va rezista la apa calda). Supapa aceea se poate refolosi la capatul rece al unei tevi de 1 sau 2 m ca supapa de siguranta la suprapresiune in caz de blocare a termicului de la boilerul electric. Pompa de recirculare va fi setata pe minim, nu este necesara putere mare pentru ca apa va fi tinuta calda iar completarea apei calde folosite se face de catre centrala tot cu apa calda.

Cam asa vad eu raspunsul.

Bună ziua!
Vin și eu cu o nelămurire, nu vreau păreri arogante,contradictorii, specific că nu am acces la un instalator sigur. Am nevoie de o părere, nu am schemă de proiect pe sanitare dar o să încerc o descriere cât mai amplă a problemei.
Deci: casă cu parter și mansardă, 2 bai suprapuse ( 1 jos cu cabina dus,wc și chiuvetă, cea de sus cu cabină dus,wc,chiuvetă și cadă ,dar ,cada o folosim foarte rar doar să fac baie la bichon).
La bucătărie chiuvetă și mașina de spălat ( mașina folosită doar iarna). Toate scurgerile (țeavă de 50) duc intr-o țeavă de 110 , iar mai departe intr-o fosa cu aerisire la suprafață cu țeavă de 70.
Problema a apărut după ce am dat în folosință baia de sus ,acu juma'de an. A început să se simtă în baia de sus miros de fosa. Booon..
Interesat,citit,constatat că lipsește țeava de aerisire și că atunci când folosim wc-ul de sus ,dispare apa din scurgerea  de pardoseală a dușului de sus. Vaccum.
Am pus țeavă care duce în pod și apoi printr-un perete lateral => afară  ,dar cu țeavă de 50. Din 110 în 50 ( posibil să fie prea mică) .
Mirosul reapare ,nu mai este același vaccum ,dar tot trage apa din scurgerea de la duș. Cabina are doar scurgere în pardoseală, nu are sifon.
Acuma,după mintea mea ,posibil să trebuiască spart și pus sifon la duș și posibil înlocuită țeava de aerisire măcar cu 70 ,dacă nu chiar cu 110.
Am citit și despre aeratoare și despre supape. Deja am gaură în tavan ,mărirea nu ar fi o problemă, dar as vrea o părere priceputa.
Menționez că eu și soțul am conceput și realizat instalații și tot ce ține de casă.  În regie proprie căci altfel nu reușeam. Deci fără aroganțe!
Mulțumesc anticipat.

Este posibil ca teava de la dus sa intre intr-un teu de 110 cu laterala la 50 pentru dus situat pe coloana de la WC. Pistonul de apa (evacuarea) de la WC va trage apa din sifonul de pardoseala pentru ca are inaltimea mai mica decat garda de la WC. In mod normal teava de aerisire sau supapa de presurizare cu membrana (practic elimina vidul creeat de pistonul de apa completand cu aer din camera) se monteaza la capatul coloanei dinspre WC pentru a permite pistonului de apa sa "traga aer" in spatele lui. Cand inainteaza pistonul de apa si trece de teul de la dus trage apa din sifon odata cu aerul.
O posibila rezolvare ar fi inlocuirea cotului de la WC cu un teu de 110 iar in partea de sus a teului se monteaza o supapa de presurizare sau coloana de aerisire.
De obicei teava de aerisire (presurizare) este de 75 dar daca nu se mai poate modifica puteti compensa cu un teu la 110 la 75 si inca un teu de 75 la 50 pentru teava de aerisire iar pe iesirea de 75 montati in baie (WC) un presurizator cu membrana. Asa vor functiona in paralel.
Daca nu se poate modifica nimic, folositi un robinet mic (in genul celor pentru aparatele de apa cu filtru eventual si cu teava aceea alba subtire ca sa ajungeti la sifon) ca sa recreeati constant garda de apa din sifonul de pardoseala...
Daca cotul de ramificatie catre WC si sifonul de la dus "merge innecat" adica este plin cu apa atunci se reduce perna de aer din teava de evacuare de la sifonul de pardoseala si astfel golirea acestuia se face mai rapid, situatie amplificata si de faptul ca remificatia de 50 catre sifonul de pardoseala este inclinata in sens opus scurgerii apei si nu este dreapta.
Cam astea ar fi ideile mele referitoare la problema.