Inventarea Omului

dyana25, on 5th November 2011, 13:21, said:

Pentru treaba aia mi-am cerut scuze in mod public. Daca n-ai priceput si daca scuzele alea n-au insemnat nimic pentru tine si continui sa ma tot  freci la menta, o iau de la capat si te asigur ca scuzele nu vor mai fi.

Pe mine nu ma intereseaza treaba ta

Tocmai  ti-am sugerat ca astfel de oameni ar trebui ignorati. Totusi, n-ai vrea sa ma ignori?

Ps.Asculta Diana. Daca ai ceva de spus la subiectul de fata, spune. Daca ai chef sa faci scoala cu mine, deschide un topic separat sau cauta unul. Acolo o sa-ti spun ce si cate am citit - incepand cu gradinita, unde am invatat "catelus cu parul cret" si terminand cu marginea santului, unde am invatat sa joc filcau si sa beau bere.
daca nu ai chef de nici una din aceste doua teme si doar iti place sa te afli in treaba, atunci fa bine si lasa-ma dracului in pace.

Edited by Stokkolm, 05 November 2011 - 19:35.

Stokkolm, on 5th November 2011, 19:29, said:

Wow, ce domn! Dar nu ma mai mir, doar nu e prima data.

Stokkolm, on 5th November 2011, 19:29, said:

De-asta imi spuneai ca, daca pornesc la drum cu nu stiu ce conceptii, nu o sa ma casatoresc niciodata.

Stokkolm, on 5th November 2011, 19:29, said:

Ma mai gandesc.

Stokkolm, on 5th November 2011, 19:29, said:

Stiu, nu te-a invatat nimeni ce sunt manierele,  nu trebuie sa-mi spui, dar tot ma mira cuvantul la un credincios ca tine.

dyana25, on 5th November 2011, 21:45, said:

pfff...ce rea esti!

dyana25, on 5th November 2011, 21:45, said:

Zau?
De unde stii?
Ah , da.... din ce scriu eu pe aici.

Stokkolm, on 5th November 2011, 22:38, said:

Da, ce scrii aici e suficient pentru ca un om educat sa-si dea seama cum stai cu manierele. Nici macar nu ma refer la mine, eu nu sunt asa educata.

nuda, on 5th November 2011, 22:18, said:

Deloc.

Edited by dyana25, 05 November 2011 - 22:49.

dyana25, on 5th November 2011, 22:48, said:

Ok. Asa este. Si, dupa cum ti-am mai spus, inca n-ai vazut nimic. Balaurul e mult mai negru decat crezi. Pacat ca nu-ti pot arata. Ti-ar crapa poseta.
Da de ce saracie te tot tii scai de mine? Iti plac oamenii nemanierati?

ca sa vezi!
si tot ti-ai dat seama ...
Apai aia educati...

Edited by Stokkolm, 05 November 2011 - 23:16.

Stokkolm, on 5th November 2011, 23:57, said:

Nu, dar imi place la nebunie sa ii expun. Cata eleganta in exprimarea ta!

Stokkolm, on 5th November 2011, 23:57, said:

Exact.

dyana25, on 6th November 2011, 20:49, said:

Aha! Ii iei si de cravata, daca tot ii expui?

Ah. Vrei mai multa eleganta draga?

Ihm.   Putem trage o basina ?

Vad ca-ti place grozav sa te agati scai de lana mea.
Ptiu, dracie ! Asta nu-i lucru curat!  

Stokkolm, on 6th November 2011, 22:23, said:

Am inteles. Nu-i nimic, nici pe mine nu ma poate impiedica cineva sa cred ca unii oameni nu fac nici macar cat un peel of an onion. Bye-bye! Ca de obicei, cel mai intelept se retrage primul. Pacat ca in cazul asta e cel mai tanar.

TOPCATBV, on 4th November 2011, 17:06, said:

Corect. Doi oameni se pot uita la aceeasi priveliste iar unul  ii vede frumusetea si alalalt utilitatea.

Au pasit in afara. Cand ucizi un om, pasesti in abis.

trendul natural n-a fost pasnic niciodata. Asta cred eu. Chiar daca omul si-a dorit mereu pacea, a fost nevoit sa lupte pentru a o apara.
O sa ne inmultim ca sardelele. Candva vom secatui planeta. Desigur, speculez; dar ma tem ca nu sunt departe de imaginea reala a viitorului. Probabil cele doua razboaie mondiale vor ramane bagatele pe langa ce  va fi in stare sa faca specia asta pentru a supravietui. Daca mai avem sansa, o sa ne aparam petecul de ogor cultivat cu armele in maini si vom ucide fara mila, pentru ca altfel vom fi noi cei ucisi. Cei care vor detine puterea vor face aproape sigur ce au facut rusii cu ucrainenii. Cine stii cate generatii vor trece pana atunci, dar faptul ca civilizatia noasta se va face tandari la fel , poate, ca cele care au precedat-o, e aproape sigur. Pentru ca " omul e in stare de orice, atunci cand moare de foame"  Alexander Pearce.
http://en.wikipedia....lexander_Pearce
In astfel de situatii omul face ceva pe progresul stiintei si pe cunoasterea mai completa a mintii. Cand paseste in afara, paseste in abis; acolo unde nici stiinta si nici chiar omul, nu mai conteaza.

dyana25, on 7th November 2011, 12:40, said:

oh, in sfarsit !
Apreciez in mod deosebit intelepciunea ta! Doamne-ajuta-ti!

Ps. C'est la vie! Tu ai vrut-o. Daca-ti vedeai de treaba de la inceput si ai fi scris la subiectul topicului, fara sa te tii scai de mine si sa-ti  freci mintea cum sa expui prostii, nesimtitii si lipsitii de maniere , probabil nu ai fi ajuns la concluzia respectiva. Dar e bine si asa. Macar stii si tu cu cine ai de-a face. Si , dupa cum ti-am spus, habar n-ai cat de negru-i dracu.
Oricum, daca tot m-ai frecat la menta cu educatii si sclifositii, care nu se zgarma in nas, nici nu se basesc, nici nu ragaie cu miros de usturoi si nici nu le put picioarele, apai afla ca pentru un om educat cu adevarat, nici unul, dintre noi doi, nu e mai bun ca celalalt. Tu afli cu cine ai de-a face si eu la fel. Si cu asta basta. Amin.

Edited by Stokkolm, 07 November 2011 - 13:57.

Stokkolm, on 7th November 2011, 13:50, said:

In acelasi timp, poti vedea frumusetea si sa intelegi utilitatea.

Stokkolm, on 7th November 2011, 13:50, said:

Sigur, ce poate fi mai simplu decat porunca "nu ucide".
Dar cum actioneaza un om cand trebuie sa ia o decizie in urma careia depinde de el daca mor doi oameni sau trei?
Sau cum alege intre doua legi Tao, sa spunem "nu ucide" si "nu comite adulter", atunci cand e evident ca pentru a stopa adulterul trebuie luate masuri punitive, care se pot solda inclusiv cu omucidere?

Stokkolm, on 7th November 2011, 13:50, said:

trendul este pasnic, o spune cea mai completa analiza facuta vreodata http://www.amazon.co...e/dp/0670022950

TOPCATBV, on 7th November 2011, 15:02, said:

da. depinde de predilectii. mie imi place sa casc gura si sa admir la un pom incarcat de zapada sau chiciura iar prietenului meu tamplar i-ar placea sa-l vada sifonier.

Pai se poate ca Pinker sa aiba dreptate. Dar trendu asta natural -  pasnic -   cat de relevant este, de vreme ce este mentinut astfel in moduri coercitive?
Sa presupunem ca abolim toate legile care reglementeaza mersul societatii si ca lasam trendu asta pasnic sa se dezvolte si sa se regleze "in mod natural". Ce se intampla?

Stokkolm, on 7th November 2011, 15:38, said:

Oamenii isi doresc sa existe aceste coercitii, deci daca legile se vor aboli vor fi create altele. In momentul abolirii, sigur trendul va scadea, dar dupa aceea cred ca va creste din nou.
Sigur, regulile fac pare din natura umana, pentru ca omul este genetic cooperant.

Edited by TOPCATBV, 07 November 2011 - 16:22.

TOPCATBV, on 7th November 2011, 16:21, said:

Prin urmare legile sunt cele care determina cresterea trendului. Fara ele- daca le-a exclude complet - unde ar ajunge omenirea?

Stokkolm, on 7th November 2011, 16:50, said:

A face legi-reguli pentru cooperare (chiar si pentru a face rele ) face parte din natura umana.
Chiar deunazi am citit un articol din care rezulta ca exista specii la care s-a pus in evidenta ca cooperarea este inscrisa in gene.

TOPCATBV, on 8th November 2011, 08:54, said:

Ha, ha, ha... Adica ceva de genul asta?
Intrebare catre Andrei Plesu despre perioada in care a fost ministru de externe:
Cine v-a impresionat dintre liderii pe care i-ați întâlnit?
Raspuns.
Am mai spus-o: având de a face, de-a lungul a doi ani, cu mai toți liderii importanți ai lumii, am ajuns la concluzia că mi se oferă dovada existenței lui Dumnezeu. Fiindcă arareori anvergura reală a acestor lideri era pe măsura sarcinilor lor. Astfel încât am ajuns să cred că, de vreme ce, cu ?administratorii" ei de-acum, lumea pare, totuși, să funcționeze, meritul e al Providenței....

Mai ramane sa descoperim ce fac genele si providenta cand cooperarea ( oamenilor) se duce de rapa.
genele actioneaza catre supravietuire, iar providenta catre odihna vesnica... bag sama.

Edited by Stokkolm, 08 November 2011 - 10:56.

Stokkolm, on 8th November 2011, 10:45, said:

Nu se duce de rapa atata timp cat e inscrisa in gene  
Gradul de cooperare actual, da, se poate duce de rapa, pentru ca e construit inclusiv pe baze care pot disparea sau modifica, dar cooperarea in sine nu poate disparea.

TOPCATBV, on 8th November 2011, 11:04, said:

Ei nu pa dracu, Topcat. Cooperarea s-a dus de rapa si a revenit in mod constant de-a lungul istoriei asa incat abia in 48, dupa un razboi crancen, s-au trezit oamenii sa adopte niste declaratii universale, care , la randul lor, au devenit matrice pentru elaborarea legilor
http://www.onuinfo.r...turilor_omului/
iti mai aduci aminte ca mai demult imi aratai un studiu facut de Pinker prin care scos in evidnta ca violenta de fapt este in scadere? Domnul Pinker a enumerat patru teorii care ar explica, dupa parerea lui,  cauzele scaderii violentei. Ciudat e ca nicaieri nu este mentionata forta coercitiva a legii, care, evident, este  cel mai eficient mod prin care violenta este tinuta in frau.
In realitate, fara legi scrise si aparate de catre cei care au menirea de a le apara, toata trancaneala despre pacea si cooperarea   dintre oameni si popoare se duce dracu. Daca am lasa selectia naturala si "cooperarea genetica" sa-si faca treaba, asa cum stiu ele mai bine, in scurt timp valorile universale a drepturilor omului ar fi sterse de pe fata pamantului cand abia le-au mijit ochii. parerea mea.