Multiculturalismul un produs al ateilor?

Si asta, dar, si despre a nu fi habotnic

Nu stiu de care atei vorbesti tu si nici ce intelegi prin ateism.
Eu m-as declara ateu daca ateismul ar accepta franc faptul ca nici ei nu cunosc inca cele ce vor fi descoperite in viitor si care poate ca vor sustine mai mult teismul decat ateismul.

Adica vrei sa spui ca esti habotnic daca sustii ca nu exista dovezi pentru vreo zeitate?

Unde crezi ca se incadreaza afirmatia "Eu sînt calea, adevărul și viața. Nimeni nu vine la Tatăl decît prin Mine"?

nici macar victima...

pai hai sa vedem. Iisus zice ca e calea, adevarul si viata. adica spune ca cine traieste dupa exemplul sau ajunge sa-l cunoasca pe Dumnezeu. pai si unde e intoleranta aici? cum a trait Iisus astfel incat urmarea modului sau de viata sa reprezinte vreun atac la toleranta? pai modul sau de viata a aratat toleranta absoluta fata de aproapele. " de cate ori sa-l iert pe fratele meu daca imi greseste, de sapte ori?" , " de saptezeci de ori cate sapte".

pai e usor sa extragi din context o propozitie si sa o dai exemplu de intoleranta. abia ce faci tu cu scoaterea din context se numeste intoleranta...asta ca sa fiu bland...

Generalizarile de acest gen sint foarte periculoase, pentru ca ofera o imagine mult prea simplista si riscam sa schimbam o religie pe o ideologie nu mai putin rigida.

Comunistii sint atei. Te asigur ca toleranta nu era in meniu in timpul dictaturii ateilor comunisti.

Indoctrinarea nu este specifica religiilor. Orice ideologie extremista are in program indoctrinarea populatiei sub diferite pretexte - omul nou, salvarea planetei, pacea mondiala. La prima vedere toate ideile enumerate par idealuri pe care sintem obligati sa le atingem, dar daca se transforma in obsesie devin la fel de periculoase precum chemarea la razboiul sfint. Vezi, de exemplu, excesele comise de capii revolutiei franceze in numele unor idealuri nobile - libertate, egalitate, fraternitate.

Nu poti nici sa pui toti oamenii religiosi pe acelasi plan. Bahai, de exemplu, sint considerati toleranti.

Eu folosesc alte unitati de masura pentru toleranta si valori morale. Cu cit o ideologie tinde sa converteasca cit mai multi oameni, cu cit pretinde ca detine adevarul absolut si ca toti oamenii trebuie sa traiasca potrivit principiilor sale, cu atit e mai periculoasa. Balanta intre toleranta si intoleranta, intre valori acceptate si valori impuse, depinde de nivelul general de dezvoltare a societatii la un moment dat. Sigur ca religia actioneaza deseori ca o frina, dar daca privesti in urma la ceea ce a fost de exemplu religia catolica si ce a devenit azi, iti dai seama ca si catolicismul a avansat impreuna cu restul societatii, nu a avut incotro, a trebuit sa se schimbe si sa se adapteze. Din pacate, acest proces este lung si lent. Oamenii nu se pot schimba dintr-o data.

Multiculturalismul este una din marile probleme ale lumii contemporane. Imigrantii care vor sa scape de conditiile din tara de origine se trezesc intr-o lume care poate oferi mult mai mult, dar lor le spune ca trebuie sa ramina asa cum sint ca sa elibereze omul alb de sentimentul de vinovatie al trecutului colonial. Practic, mesajul primit atit de imigranti cit si de copiii lor nascuti in tara gazda este ca ei trebuie sa traiasca in lumea lor diferita, intr-un ghetto cultural, pentru ca trebuie sa ramina asa cum s-au nascut.

Nu imi dau seama de ce legi multiculturalismul de religie, cind de fapt primul este impus de stinga socialista europeana, in majoritate atee.

"Ateu" nu este un compliment. "Credincios" nu este o injuratura. Nici invers. Toleranta presupune acceptarea diferentelor dintre oameni, nu incriminarea celor care nu sint ca tine.

Fiind eu insami atee, recunosc ca despartirea de prieteni imaginari cu aripioare diafane este un pas inainte pentru omenire. Dar, om fiind, recunosc ca altii au dreptul sa se joace cu prietenii imaginari, atita timp cit ma lasa sa joc si eu jocul meu.

Vezi ca si tu ai uitat de cuvantul, aparent inofensiv, "decat".

Acum am inteles ce vrei sa spui cu scaderea nivelului tolerantei. Nu cred ca este o problema a ateilor versus religie, e mult mai complicat.

In spatele imamilor care indoctrineaza tineretul in moschei in inima tarilor occidentale se afla finantatori din tari musulmane, in special Arabia Saudita. Fundamentalismul religios sunit care predomina in rindul tineretului musulman din Europa nu ia nastere in mod spontan. Exista numeroase dovezi ale contributiei statelor musulmane la aceasta indoctrinare. Donatiile generoase care universitati, de exemplu, au drept consecinta tolerarea (in unele cazuri, ca in UK, chiar incurajarea) gruparilor extremiste de studenti musulmani, din rindul carora s-au recrutat adeseori teroristi Al-Qaeda sau talibani, ajungindu-se chiar la situatia in care soldatii englezi aflati in Somalia au trebuit sa lupte impotriva teroristilor englezi. In spatele fundamentalismului islamic se ascund ambitiile politice ale unor oameni cu o agenda bine stabilita.

Multiculturalismul incurajeaza izolarea tinerilor musulmani si ii arunca in bratele imamilor extremisti. Toleranta fata de intoleranti este periculoasa, dar trebuie sa avem grija sa nu cadem in cealalta extrema, precum adeptii suprematiei albe sau organizatiile nationaliste extremiste si xenofobe. Interzicerea valului musulman in public sau a minaretelor nu va pune capat indoctrinarii tinerilor in moschei, atita timp cit regimuri totalitare intolerante vor profita de valorile democratiei occidentale pentru a le submina din interior. In mod paradoxal, pentru a continua sa traim in societati tolerante, va trebui sa devenim intoleranti.

Crestinismul este una din cele mai intolerante religii, adevarat, dar asta nu inseamna ca crestinii in totalitate ar fi intoleranti. Cred ca atitudinea lor depinde in mare masura de locul in care se gasesc - cu cit inaintezi de la vest (SUA) spre est, cu atit nivelul de intoleranta creste.

Ateii nu au standarde morale au utopii neaplicabile in realitate.
Ca dovada comunismul din care s-a dezvoltat multiculturalismul, si care nu e decat versiunea upgradata a comunismului.
Daca citesti ceva neo-marxisti, vei vedea exact ce si cum:
Au fost foarte deceptionati ca tarile dezvoltate nu devin comuniste in anii 30, si atunci au tras concluzia ca rasa alba si cultura occidentala sunt incoruptibile, si atunci au elaborat schema asta multiculti care nu e altceva decat un fel de nationalizare la scara planetara a intregii societati occidentale in bloc, in profitul salbaticilor.
Iti place sau nu, ateii comunisti iti vor moartea sau mizeria crunta.
Noi, pe de alta parte, vrem sa traim. Si nu-ti vrem raul din principiu, ca ei.
Mai dai in noi? Mai ramai solidara cu ei in virtutea ateismului comun?
Dupa cate vezi, alegerile vietii sunt foarte complicate.

Felicitari pentru post. Daca e sa judec in functie de ce vad pe forumul asta, vederile nuantate sunt ceva tot mai rar.

In mare sunt de acord si cu ce ai scris aici. Din nou, te felicit pentru ca esti capabila sa vezi nuantat. O singura chestie mi se pare bizara, cea legata de crestinism. Cred ca e una dintre cele mai tolerante religii.

ce-i cu bullshit-ul asta conspirationist?

Sunt de acord ca unele idei momentan sunt utopice, dar de aici pana la a acuza ateii de conspiratie mondiala pt a impune o anume forma de guvernare... e ridicol.

In practica este, daca compari crestinismul cu ce mai exista pe piata, dar raportat la atei, inca e departe de a fi tolerant.
(In teorie e la fel ca toate religiile, vezi barbaritatile din biblie)

Eu nu prea pot sa inteleg ce numesti tu vedere nuantata, ca vad Pisa4you a spus foarte clar si la obiect tot ce a avut de spus.

In practica este, daca compari crestinismul cu ce mai exista pe piata, dar raportat la atei, inca e departe de a fi tolerant.
(In teorie e la fel ca toate religiile, vezi barbaritatile din biblie)

Poti sa spui "foarte clar si la obiect" ce ai de spus si in acelasi timp sa dai dovada de o gandire nuantata, adca sa fii capabil(a) sa vezi si lucrurile care nu iti convin sau nu se potrivesc cu anumite convingeri ale tale.

pai poti sa ajungi sa cunosti pe Dumnezeu altfel decat prin toleranta absoluta fata de fratele? ca io asa stiu ca s-a comportat Iisus. ce zice pe cruce si torturat fiind? " iarta-i , Doamne, ca nu stiu ce fac "  

Poti sa spui "foarte clar si la obiect" ce ai de spus si in acelasi timp sa dai dovada de o gandire nuantata, adica sa fii capabil(a) sa vezi si lucrurile care nu iti convin sau nu se potrivesc cu anumite convingeri ale tale.

I-auzi! Pai atunci de ce se mai contrazic astia pe aici daca sunt incapabili sa vada lucrurile care nu le convin, si care nu se potrivesc cu anumite convingeri ale lor, in discursurile oponentilor?...

Nu stiu ce inseamna sa cunosti pe Dzeu. In functie de raspunsul tau, eu pot sa cred ca nu e nevoie sa cunosti pe Dzeu si poate nici sa doresc acest lucru.
S-ar putea insa sa fiu tolerant, pentru ca si eu stiu ca ceilalti nu sint omnipotenti sau omniscienti.