Originea românilor

gio19ro, on Feb 15 2009, 17:57, said:

Faci misto de incultura ta:
Map of Great Moravia at its possible greatest territorial extent during the reign of Svatopluk I (871-894), superimposed on the modern borders of European states. Note that some of the borders of Great Moravia are under debate.
[ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/98/Great_moravia_svatopluk.png - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Vrei sa-ti desenez raul Morava? Este acolo, in sudul petei aleia verzi! Sud inseamna partea de jos. Iar jos, este locul unde iti cade un obiect cand il scapi din mana. Ce vrei sa-ti mai traduc?

Edited by benedettofane, 15 February 2009 - 18:26.

lupu2, on Feb 15 2009, 18:10, said:

Da, românashi de pe vremea lui Beresh Pista si Moravia e aici http://www.euratlas....e_map_0900.html

Chestia asta cu bulgarii săraci doar cu arcuri si săgeții.. când ei erau stacheta războinicilor acelor vremuri... Ai ajuns Fane la sapă de cauciuc.

benedettofane, on Feb 15 2009, 18:25, said:

Ca am inteles că Moravia, ca regiune, nu are treabă cu râul Morava. E in altă parte iar intre M Neagră si Moravia nu inseamna intre Varna si râul Morava.

Uite acilea Fane cum e cu tracii si civilizatia kurganelor. Traci la sud, traci la nord de dunare, rezultat dupa Traian, români la sud si români la nord de Dunare. Ori vlahi, cum iti place.
http://www.realitate...oto_397271.html

Edited by gio19ro, 15 February 2009 - 18:37.

gio19ro, on Feb 15 2009, 18:30, said:

http://ro.wikipedia....ki/RĂąul_Morava

Pe vremuri se discuta cu citate concrete din cronicile acelea. Ziceam și eu că autorului i se părea că Dunărea de Jos curge în sus, nu reprezenta punctele cardinale ca în convenția modernă. Erau cam aceiași participanți la dialog, dar îi lovise mai puțin damblaua.

lupu2, on Feb 15 2009, 18:10, said:

ca de obicei stii prost.

In primul rand, ti-am repetat de 1000 de ori, ca Gardizi vorbeste de poporul N.n.d.r. care inseamna Bulgar in limba maghiara. Se vede? SE aude? Lupule, esti chior, esti surd?
In ce priveste Moravia ti-am desenat-o mai sus, iar raul Morava este astazi in Serbia. Nu s-a mutat, crede-ma. Pe de alta parte bulgarii s-au intins pe un teritoriu mai mare decat il descrii tu (care il cuprinde pe ce-l care-l descrii. Uite aici:
[ http://img237.imageshack.us/img237/255/229pp8.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

lupu2, on Feb 15 2009, 18:41, said:

Mai jos ai raul Morava care se varsa in Dunare langa Belgrad:

[ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/28/Serbia_Great_Morava_basin.png - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

benedettofane, on Feb 15 2009, 10:00, said:

Deci e vorba de alta Moravie...   nu de aia pe care o confunzi tu.
Uite acilea raul Moraviei cronicarului si acum compară-l cu Morava ta. http://en.wikipedia....ki/Morava_River

http://encarta.msn.c...apClickCheck=on

Fane, deci compara pârâul tău insignifiant cu un mare râu al Ieuropei și ai să afli la care râu se raporta cronicarul și la care Moravie. Asta apropo de incultură. Cine zice ala e se pare.

After approximately 354 km, the Morava flows into the Danube at Bratislava-Devín, with an average discharge rate of 120 m³/s.
Pârâul tău este strain de cronicar. E vorba de principatul Moraviei, la ala se referea cronicarul.

Edited by gio19ro, 15 February 2009 - 18:55.

gio19ro, on Feb 15 2009, 18:30, said:

Harta aia, care se pretinde a descrie situatia din 900 de fapt descrie o situatie mult mai tarzie a regalitatii maghiare. Fiindca la 900 ungurii abia ajunsesera in zona, nu dominau Transilvania. Nici macar nu stiau ce inseamna Transilvania. Sterge-te la fund cu harta aia.

gio19ro, on Feb 15 2009, 18:30, said:

Autorul scrie candva in sec. XI. Cum bine stim, bulgarii in sec, XI au fost batuti mar de bizantini care ajung la Dunare. Iar ramasitele de bulgari ramase in stepa Rusiei (astazi inca exista in zona Volgai) probabil erau sarace rau de tot.

gio19ro, on Feb 15 2009, 18:30, said:

Moravia se intindea la sud pana la raiul Morava. Iar zona respectiva este considerata de mai multi autori nucleul Moraviei. Mai educa-te.

gio19ro, on Feb 15 2009, 18:30, said:

cu literatura din asta de ziar, de magazin nu se face istoria. Crede-ma.

benedettofane, on Feb 15 2009, 18:54, said:

Harta aia arat sec 9 iar cronicarul pomeneste de intamplari de dinainte de sec. 9 cand ungurii erau pe Volga insa Moravia ca principat tot acolo era, pana l-au distrus ungurii. Acum ai inteles de ce se iau ca puncte de reper Moravia si ungurii? Ca au ceva in comun, ca ungurii au distru Moravia aia la care se refera autorul si la care m-am referit si eu si lupul iar intre ungurii de la Volga si pana la principatul Moraviei ce urma sa fie distrus de unguri se gaseau românashii verzi ca frunza de stejar.

Edited by gio19ro, 15 February 2009 - 19:02.

gio19ro, on Feb 15 2009, 18:45, said:

baiete, hai sa-ti definesc ce inseamna important:
 DrumuriRomaneBalcaniceCentral.jpg   53.5K   13 downloads

Cum vezi, doua rauri sunt deosebit de importante, ca repere geografice, in perioada respectiva de timp, fiindca fac legatura intre Salonic si Dunare. Este vorba despre Vardar si Morava. Totodata dea lungul lor s-a format o bresa intre lumea sarbo-croata si cea bulgara.

Tu poti intelege ceva din istorie ori nu? De ce nu te apuci de plugarit?

gio19ro, on Feb 15 2009, 18:58, said:

inteleg ca esti ciumete. Si cand interlocutorul este ciumete (Moravia este distrusa de unguri in sec. X, nu in sec. IX), discutia n-are rost, caci nu este discutie. Eu iti dau argumente, iar tu vii cu tembelisme de Canuta om sucit. Nu rationezi, caci tu crezi. Iar tu crezi in lumea traca, ca si bulgarii care se vad continuatorii tracilor.

Tu esti static, pe cand eu sunt dinamic, cred ca popoarele n-au fost fixate in tarus. Iar istoria imi confirma, ca popoarele se miscau, se deplasau. Chiar recent daca privesti la  neamul tau, la familita ta, vei constatata ca parintii tai (ori cineva dintr-o generatie recenta) s-au mutat la oras. Iar la oras nu stai toata viata in acelasi bloc infect, fiindca te muti la un moment dat. samd.

gio19ro, on Feb 15 2009, 18:58, said:

Pai unde scrie ca se aflau rom^nashii verzi?

Eu nu am vazut asa ceva. Eu am vazut ca autorul se referea la poporul N.n.d.r.

Iar N.n.d.r. inseamna Nandor, adica bulgar in limba maghiara. Te-ai prins? Inteleg ca nu intelegi.

Edited by benedettofane, 15 February 2009 - 19:05.

benedettofane, on Feb 15 2009, 19:03, said:

Pai cine a zis altceva? Care ai zis bai ca Moravia Mare a fost distrusa in sec. 9?  Harta aia arata Ieuropa la anul 900, nu la sec 9 cum gresit am zis. Deci.... cronicarul vorbea de Moravia Mare, de unguri si de populatia ce se afla intre spatiul din care au venit unguri si in cel in care s-au asezat ungurii. Unde vezi bulgari pe harta? ca sa vezi bulgari, treb sa confunzi obligatoriu Moraviile.
Deci vlahi si la nord si la sud de Dunare.  

Edited by gio19ro, 15 February 2009 - 19:16.

gio19ro, on Feb 15 2009, 19:14, said:

N.n.d.r. nu vlah.

Arata ca Gardizi ar fi zis vlah. N-a zis vlah, a zis N.n.d.r. Ceea ce inseamna Nandor, adica bulgar.

benedettofane, on Feb 15 2009, 19:15, said:

Nu stiu ce inseamna NNDR, pe cuvant dak stiu... Insa la anul 900 vlahii sunt la nord de dunare. Hai sa ne rupem in harti, sa vedem care-i mai bună de sters la fund, a ta ori a mea?
Eu zic sa-l intrebăm pe Hage, pariez că o sa gaseasca ca NNDR inseamna Romei Nord Dunareni. Cel de-al doilea N nu stiu ce e. Cum e turcu și pistolu.

Edited by gio19ro, 15 February 2009 - 19:25.

gio19ro, on Feb 15 2009, 19:19, said:

Nandorfehervar=Orasul Bulgarilor (astazi, Belgrad, capitala Serbiei).
of the town of Belgrade (in old Hungarian Nándorfehérvár).

benedettofane, on Feb 15 2009, 19:15, said:

Vlahii sunt pomeniti in "Oguzname" Fane, adica tara lor, Ulaq sau Balak, iar cronica aia se refera tot la sec. IX. Iar descrierea V.n.d.dr sau cum ii mai numea cronicarul, nu se potriveste deloc cu bulgarii, ci cu valahii. Iar daca pui toate aceste cronici cap la cap, vei vedea ca spun despre acelasi lucru, precum Blokumanland a vikingilor.

Edited by lupu2, 15 February 2009 - 19:37.

In Romania exista doua localitati Nandru si Nandra. Etimologia lui Nandru=bulgar dovedeste prezenta bulgarilor pe teritoriul Rom^niei. Rom^nii folosesc mai multe denumiri pentru slavii sudici. Cel mai vechi era de Schei (albaneza skje), iar cel de dupa 1300 (cand apar documente valahe si moldovene) este de sarb. Nandru nu se incadreaza in limba rom^na, adica toponomia respectiva a intrat pe filiera maghiara.

benedettofane, on Feb 15 2009, 19:29, said:

Feher e alb, var e oras... dar NNDR .....
NNDR la care se refera cronicarul poate fi orice, insă harta graieste, intre Nistru si Moravia gasim pe cine? Ca atunci cand or vinit maghiari de la atelkuz sa-i haleasca pe moravi, nu existau bulgari intre M Negra si Moravia ci .... Romei Nord Dunareni. Al 2-lea N e pleonasm (bababatrana, lu-MIN-a)  

Edit: Man, ai uitat sa zici ca era si un V pe acolo. Vine de la vlahi, evident.

Edited by gio19ro, 15 February 2009 - 19:42.

lupu2, on Feb 15 2009, 19:33, said:

ti-am explicat de 1000 de ori. Te referi la o piatra de mormant, de dupa 1200, iar pe vremea aceea (de fapt anterior), cruciatii care au trecut din occident spre Constantinopol, pe drumul Via Militaris (dea lungul Dunarii pana la Belgrad) si la sud de Dunare au strabatut Vlahia (localizata la sud de Dunare). Iar tu vorbesti de un viking care a strabatut Balcanii si a intalnit pe vlahi.

Inteleg ca nu intelegi.

gio19ro, on Feb 15 2009, 19:38, said:

Imparatia bizantina, abia la 972 ajunge la Dunare. Inteleg ca nu intelegi istoria.

gio19ro, on Feb 15 2009, 19:38, said:

Nu. Apar doua ortografieri:
1. V.n.d.r.
2. N.n.d.r.

De fapt este modul in care unii il citesc pe acel V/N.

Nandrea este un cuvant care a intrat si in onomastica rom^neasca. De la unguri bineinteles.

Fane, oricum tin sa te felicit. Pana la urma ai demonstrat că intre Moravia Mare si Marea Neagra existau VNNDR, adică Vlahi sau Romei Nord Dunareni desi intentionai tocmai pe dos. Ai spart bolovanul.   Desi vroiai sa arati cu nu contine nimic, nici un filon in el, iata ca-i gasiram pe VNNDR, deci ai spart bolovanul si vedem cu toti ca contine ceva.  

benedettofane, on Feb 15 2009, 19:45, said:

Inseamna ca de acolo l-a luat cronicarul, in sec XI, de la unguri, desemnand.... doamenlor si domanilor.......pe ..... Vlahi Nord Dunareni