Panouri solare pt aer

cel mai sanatos e cu termosifonare, cand e suficient de cald circula si aerul. E drept ca-i nevoie de guri mari de ventilatie.

O alternativa e alimentarea ventilatorului cu un panou fotovoltaic de 12V... daca nu e soare nici ventilatoru nu se invarte. Au tot scazut preturile la fotovoltaice.

Este o varianta de luat in considerare, un pic cam greu de echilibrat la debitele de aer , dar realizabila.

Edited by keta, 12 April 2013 - 18:25.

 keta, on 11 aprilie 2013 - 19:49, said:

am vazut termostat de imersie la 40 ron dar vanzatorul nu a stiut sa imi zica daca se opreste ventilatorul cand temp ajunge la 30 de grade. Cu electronica..... ca si cu stelele...

 blimpyway, on 12 aprilie 2013 - 13:33, said:

Din cate am inteles de la cei ce-l au in paine, nu prea e eficient cu termosifonare iar pt mine in niciun caz ca panoul trebuie montat pe acoperis..

Termostatul de imersie ( si cel de contact pe teava ) poate functiona sa porneasca sau sa opreasca la o anumita temeratura, Are 3 contacte NO, COM, NC.  Contactul COM -NO se va inchide la realizarea temperaturii setate, Contactul COM- NC este inchis si se va deschide la temperatura setata. Aici mai intervine un factor numit histerezis, ce reprezinta de fapt capabilitatea acelui termostat de a comuta cat mai precis la un anumit prag. La cele mecanice este de obicei +/- 5 gr sau +/- 3 gr. La cele electronice ajung si la +/- 0,5 gr.

De exemplu eu am un astfel de termostat montat pe puffer care este inseriat cu termostatul de ambient si desi TA comanda sa porneasca incalzirea , daca apa din puffer nu are T de minim 50 gr , pompa de recirculare nu va functiona. Nu are rost sa plimb apa "rece" prin instalatie.

Edited by keta, 12 April 2013 - 18:45.

Randament foarte slab doar prin termosifonare la fel si cu ventilator la 12 v.Un sfat pentru cei care vor construi asa  cumparati ventilatoare puternice decit sa dati banii degeaba pe unul 12 v.

Cel mai simplu  panoul din conducta neagra politub de 65 mm spirala tip melc o suprafata de 12 metri patrati ventilator 12v actionat de un panou fotovoltaic mic cind e inorat sa nu circule aeru.

 ghitagheorghe, on 12 aprilie 2013 - 18:48, said:

Da, daca habar n-ai sa proiectezi un panou cu aer cald si/sau fortezi aerul prin cutii de bere care au sectiune foarte mica normal ca trebuie  sa compensezi  cumva lipsa de cunoastere -  un ventilator cat mai mare, turbosuflanta de avion daca se poate.

 b42kef, on 12 aprilie 2013 - 18:41, said:

Aceasi remarca e valabila, poate "cei ce-l au in paine" l-au facut dupa ureche sau au copiat un "design" facut de alt habarnist, unul cu suficient tupeu sa-si raspandeasca opera pe iutub

Edited by blimpyway, 12 April 2013 - 20:05.

Bai fratilor, voi cand auziti de ventilator la 12v va ganditi numai la prastiile pentru PC?

@blimpyway Exprima-ti te rog ideile pentru ca cei care au panou sa-l imbunatateasca iar ceilalti sa-l construiasca mai bun..

1 cu sapa si 12 cu mapa.

CORECT.

Nu sunt asa de destept sa inventez asa ceva, iar cu imbunatatitul.... e foarte scump ( pt mine) tubulatura, ventilator pe masura. Iar pt 12v, alti bani pt panou fotovoltaic ect. Pt cine la facut si e multumit, mai poate sa il imbunatateasca pe parcurs. Parerea mea....

Edited by b42kef, 15 April 2013 - 11:39.

Daca nu circula aerul panoul se incinge atat de tare pana ajunge poate la 130-150 de grade, cand aportul de caldura e egal cu pierderile. Deci cu cat panoul e mai fierbinte cu atat pierde mai mult si pentru o eficienta aceptabila aerul care iese din panou nu vreti sa fie mai cald de 40-45 de grade fata de ambient si 20-25 fata de aerul care intra.

----------------------

Pentru asta e nevoie sa asigurati 20-25 litri de aer pe secunda pe fiecare metru patrat de panou.
Un ventilator de calculator de 700l/minut e bun pentru o juma de metru patrat de panou.

Baza aproximativa de calcul - potential de incalzire 500-600wat/mp de panou, un litru de aer incalzit cu un grad pe secunda absoarbe un watt.

Tot la 12V functioneaza si ventilatoarele de radiator auto, care au debit mult mai mare,  pot asigura racire pentru 10-20mp de panou.

Atentie la tubulatura corespunzatoare, sectiunea tre sa fie de  cel putin doua ori mai mare decat suprafata ventilatorului.
sectiunea in panou de cel putin 3-4 ori mai mare.

--------------------------------------------

Pentru termosifonare grosimea panoului (vertical sau max 30 grade inclinare de la vertical)
- gurile de intrare si iesire sa aibe cel putin 400cmp fiecare pentru fiecare metru patrat de panou,
- sectiunea canalului de aer sa fie de 10-12,5% din apertura panoului.
- sau pe romaneste, daca panoul e inalt de 2m, tre sa fie gros de 20-25cm.
- sectiunea efectiva prin gura decupata a unei cutii de bere e mai mica de 20cmp, asta inseamna ca pentru termosifonare prin tuburi din cutii de bere nu poti sa ai panoul mai inalt de 30-40cm. Adica poti dar nu da mult mai multa caldura.

-----------------

Cantitate de caldura medie in lunile cu insolatie minima: 1kwh/mp/zi. Aport echivalent in sezonul rece 100-120kwh/mp cu o valoare de 40-50lei daca incalzirea se face electric sau 30-40kg lemne (0,08-0,1metru ster) pe un metru patrat de panou realizat si plasat corespunzator

Intr-o zi cu soare un panou suficient de mare ca sa conteze la incalzire poate cu usurinta supraincalzi spatiul locuit, deci fara o modalitate serioasa de stocare a caldurii aveti pierderi din cauza ca veti fi nevoiti fie sa opriti incalzirea fie sa ventilati incaperea.

-----------------

Cel mai bun raport beneficii/costuri se obtin din transformarea (sau proiectarea din constructie a) a fatadei sudice in panou solar de aer cald. Vertical.

 Super Chief, on 13 aprilie 2013 - 17:21, said:

- ma tem ca-i invers
- foarte putina inginerie in mapele alea.

Foarte tare Cezar!!!! Inclinare maestre.... Stiam ca poti sa ne scoti din ceata Nu imi place ca nimeni nu pomeneste de filtrarea aerului care circula prin panou si cu timpul se imputeste

) ,,foarte putina inginerie in mapele alea."

Fireste, este o schema simpla care poate fi facuta de orice electronist incepator.  
.
Pentru a ramane in istoria forumului, m-am gandit sa pun informatia aici.
In ultimul timp tot mai multe link-uri devin indisponibile.
.
De aceea rog pe toti colegii sa puna pe forum link-urile cu tot cu scheme si texte explicative.
.
Multumesc!
.

In romania, cele mai ieftine termostate diferentiale pe care le puteti gasi nu sunt mai ieftine de ~ 300 de ron, ceea ce din punct de vedere al unui inginer este excesiv de mult, mai ales cand stii ca pentru un termostat diferential simplu, fara pretentii de programare digitala si afisaj electronic, piesele nu costa mai mult de cativa lei.

Care este diferenta intre un termostatat de 100 de euro (dintre cele mai ieftine) si unul care nu va costa mai mult de cativa euro ?
•Posibilitati de programare digitala,
•afisaj digital,
•cateva functii utile: anti-inghet si anti-blocare,
•design dragut,
•carcasa/ protectie la umiditate …
cam asta obtineti pentru suta de euro.
Dar ce obtineti pentru unul facut de voi ?
•Cel mai mic pret posibil
•fiabilitate (componente putine, sansa ca ceva sa nu mearga bine este f mica … si la pretul asta va permiteti sa aveti doua, unu de rezerva)
•simplitate
•independenta (nu va proiectati instalatia dupa un model respectand anumite criterii … nu asteptati dupa garantie, etc)
•reparatie ieftina (din start puteti sa aveti doua astfel de echipamente, si la o defectiune se poate inlocui … ulterior reparati foarte ieftin schimband chiar toate piesele! ).
Functiile de anti-inghet si anti-blocare sunt destul de simple, comandate de un singur timer cu doua programari diferite, dar pentru cine se poate lipsi de confortul asta sau nu-i sunt necesare aceste functii, termostatele diferentiale prezentate in schemele de mai jos sunt suficiente.
.

keta, on 11 aprilie 2013 - 19:49, said:

Edited by panoramic66, 05 June 2013 - 10:31.

Pun intrebarea, panourile solare cu aer pot fi folosite iarna la o instalatie de ventilatie cu recuperare de caldura in constructia unei case passive?
.
Pre-incalzirea pe timp de iarna sau pre-racirea pe timp de vara pot sa o fac cu "eather heat exchanger pipes".
Post-incalzirea pe timp de iarna o fac cu o baterie de incalzire, post-racirea (optional) cu o baterie de racire.
.
PS: alternativ, cum fac post-incalzire iarna folosind un panou solar cu aer !!!
.

blimpyway, on 15 aprilie 2013 - 18:49, said:

Edited by panoramic66, 05 June 2013 - 11:07.

panoramic66, on 05 iunie 2013 - 11:06, said:

Nu prea se amesteca... panoul de aer cald incalzeste aerul, recuperatoru de caldura aeriseste cu pierderi minime.

Quote

Aha... cred ca inteleg. Pai panoul de aer cald are nevoie de "baterie" pentru stocarea caldurii. Aerul care intra in casa de la sistemul de ventilatie (cu sch. de caldura sau nu) il poti trece prin aceasta "baterie" ca sa fie incalzit.

PS o "baterie" foarte simpla, ieftina, eficienta si verificata pentu stocarea caldurii unui panou cu aer cald este un dulap, nisa sau tavan fals umplut cu pet-uri de apa, printre care circula aerul cald ce vine de la panouri. Cantitatea de sticle (apa) si volumul containerului se poate calcula in f. de dimensiunea panoului.

Edited by blimpyway, 06 June 2013 - 12:52.