Civilizatie in Europa

 Signed_on_ice, on 05 mai 2018 - 11:12, said:

Pai in primul rand dorinta larg raspandita si greu de reprimat politic, pentru negociere.
Toti negociem dar europenii si americanii rezultati din ei sunt singurii care au facut din asta un principiu politic de baza.
Inca de la razboaiele medice persii ziceau ca ''voi grecii sunteti nebuni ca va pierdeti timpul prin piete''.
Toate societatile celelalte sunt monolitice, totalitare, si cu economii de comanda. Inclusiv bizantinii in care Fane vede prototipul unic si perfect al civilizatiei.
Greco-romanii da, au inventat principiul. Bizantinii n-au prea pastrat mare branza din el.

In al doilea rand, si ca o consecinta a primului, o decentralizare, o diversitate a opiniei si orientarii, si o libertate de actiune reale. Nu mereu optime dar destul de constante si reale.
In alealalte culturi libertatile si negocierile is mai mult niste scapari/slabiciuni ale autoritatii centrale, si niste expresii de forta ale factiunilor rivale de moment.

In al treilea dar de egala importanta, individualismul ca psihologie dominanta. De unde si o mai mare libertate a individului si o egalitate mai mare a claselor si a sexelor.

In al patrulea si ca o consecinta a primelor trei, o mai mare diversitate socio-culturala, o mai mare diversitate de stiluri in toate domeniile, pastrand insa caracterul ''european'' al tuturor.

In final, ultimul sosit dar totodata cel care le potenteaza, le intareste si le consacra pe toate, crestinismul care desi a aparut altundeva si s-a intercalat mai tardiv un pic, dar a reusit sa se pozitioneze ca si cheia lor de bolta.
Nu doar ca le-a intarit dar le-a chiar salvat, Imperiul Roman tardiv era bine pornit sa devina un totalitarism monolitic ca toate celelalte.
Crestinismul a schimbat directia asta. Fara ca cei din acele vremuri, fie ei si teologi crestini, sa-si dea seama.
INSA...
Insa asta s-a intamplat doar in Vest, in anii 500-900.
In Est, fortele socio-politice aproape c-au transformat si crestinismul intr-un actor pasiv al monolitismului ambiant.
Asta Fane e total-total incapabil sa vada.
Bizantul n-a reprezentat cvasi-nimic din tot ce-am zis mai sus.
Bizantul n-a fost, in cel mai bun caz, decat un cenotaf, un muzeu, un seif al valorilor greco-romane. Le-a pastrat la naftalina dar nu le-a folosit mai deloc. A avut utilitatea lui, dar in nici un caz n-a fost un factor activ de evolutie.

Un website interesant:
http://defendingcrus...r-kingdoms.html
regatele cruciate

 grrrrr, on 07 mai 2018 - 08:31, said:

de catre cine?
Adica intr-o societate ajunsa saraca lipit pamantului,
in care "nobilii" insemnau o gasca de borfasi, bulibashe, sabii ninja,
cu indivizi needucati, analfabeti, fara scoli, fara institutii ale statului,
care practic era o organizatie tribala,
conform creierului tau, exista crestinism, si unul capabil sa creeze inovatie.

In primul rand, ca rahatii aia mahalagii, germanicii tai, nici macar nu erau crestini.
Erau pagani.
In toata perioada de care vorbesti 500 - 900.

nu-i baga la socoteala pe goti, care erau putini si fara nici o influenta.
In plus ei dispar, sunt absorbiti. Dupa ce au naruit toata civilizatia in vest.

 grrrrr, on 07 mai 2018 - 08:31, said:

In creierul tau, pietrificat, nu intelegi nimic.

Tocmai in Est, adica acolo unde s-a pastrat civilizatia si institutiile imperiului Roman,
au putut avea loc transformari, creerea de noi institutii,
transformarea altora,
iar crestinismul putea sa se dezvolte,
prefacand statul si institutiile sale.

De fapt din Est provine forta si energia care va transforma occidentul.

 enough1453, on 11 mai 2018 - 18:50, said:

Bulibase tribale erau exact arabii tai care ''pastreaza civilizatia romana'' bagand desert si camile si lapidare si razzii peste tot.
Pietrificat e creierul tau care a citit si el 3-4 transexuali masoni englezi satanisti care au improscat cu cacat pe la 1900, si cu aia a ramas pe post de cultura generala.
In Est totul a fost orientalizat si pietrificat.
Vizigotii, ramasitele lor - ce-a mai ramas dupa ''civilizarea'' araba - arata clar ca erau rafinati.

Edited by grrrrr, 14 May 2018 - 08:26.

 grrrrr, on 14 mai 2018 - 08:26, said:

hahaha...

parca as fi oracolul din Delhi.
Uite cum repeta cele spuse de mine referitor la trecutul Europei, Traian Razvan Ungureanu
comentand relatia actuala, Italia - Germania

Quote

ce sa mai spun.
parca as fi fost eu autorul acestui comentar

Edited by enough1453, 10 June 2018 - 19:43.

Nu mi-e rusine nici de italieni, fapt e ca au papat multi bani, munciti de nordici, cu coruptia lor.
...Dar si germanii au manipulat tot continentul sa le iasa lor bine, si celorlalti mai putin bine.
Iar acum dau banii pe intretinut africani.
Deci porcarii au facut toti.
Dar la faza cu votul nationalist mi-s clar mai simpatici italienii, de data asta.

Altfel, prostiile tale obisnuite.

Edited by grrrrr, 11 June 2018 - 08:41.

Mai că-ți dădeam like la explicația din capul paginii, dacă nu-ți strecurai și doctrinele proprii

În rest voi argumentați cu bază în perioade istorice diferite, și bineînțeles cu exagerările de rigoare de fiecare parte.

 enough1453, on 10 iunie 2018 - 19:41, said:

BWAAAA-HHAAA-HAAA...
Delhi, bine zis...
Argumentele tale is intr-adevar de nivel Punjab, de obicei...

Colegul nostu Grrr a fost banat. Searcher sper ca nu o sa stai departe mult timp.

Acuma noi stim parerile lui searcher care sunt destul de contondente. Insa avand in vedere contributia sa extrem de valoroasa pe aceadta arie. Poate sar putea face uneori rabat , pana la urma este un membru cu state vechi pe forum.

Părerile sunt doar extreme, contondent e felul cum le exprimă   Săracul !
Dar la drept vorbind nu e stilul agresiv.

Oricum aria de istorie e cam pe ducă...

Edited by Morosanul, 25 June 2018 - 15:47.

 Morosanul, on 25 iunie 2018 - 15:46, said:

cum adica pe duca ?

Poi nu prea mai ai cu cine povesti.
Și oricum nici nu se mai discută mare lucru.

Pentru ca in Romania nu faci deloc bani din discutat  istorie.

De aia ar fi necesar sa conversam mai mult  despre chestii practice precum  istoria militara, istoria stiintifica, istoria tehnologica si istoria economica, eventuam sa o politizam sa devina un fel de mini-Poiana lui Iocan, dar axata pe trecut.  

Nu mai sta nimeni sa discute despre vase de ceramica, muzica clasica si picturi.

Edited by balakul, 20 July 2018 - 18:44.

 balakul, on 20 iulie 2018 - 18:43, said:

Nu banul formeaza baza dorintei de a discuta istorie ci curiozitatea.

Iar ceea ce spui tu acolo cu chestii practice suna a "istorie pentru toti" - adica un talmes-balmes de informatii, eventual aruncate prin copiere directa de pe net. Oricum, daca vreti sa discutati ceva de calitate, nu va bazati pe site-uri romanesti.

https://westhunt.wor...teel-revisited/
anti ''gun germs and steel''

si asta
http://www.unz.com/a...e-skull-throne/

MIROSŁAW DYMARSKI University of Wroclaw, Poland
Izvorni znanstveni članak UDK: 39(497)“18/19“(091)
The Ottoman Tradition as the Model of the Culture of Power  in the Balkans in the 19th-20th c.*1
This article examines the impact of the Ottoman tradition in the Balkan states in the 19th and 20th c. The character of the political leadership and the centralized regimes established in the Balkan states was despotic, autocratic and authoritarian, as a result of the absence of democratic tradition and an underdeveloped political awareness and culture. A characteristic feature of the Turkish system was the position of the relatively free peasants, very different from the position of peasants in Europe. The features characteristic of the Ottoman tradition which survived in the Balkans the longest, until the end of the 20th century, were violence, corruption, nepotism as an intrinsic component of political life and power often changing hands, because of violence, assassinations, murders, etc.
Despre traiul cetateanului balcanic mediu sub otomani. Concluzia e ca desi era un sistem destul de ne-reglementat si aproximativ - si prin urmare liber, era totodata si unul extrem de incert, instabil si arbitrar. Nu e de mirare ca a ramas in urma.

https://www.demograp...ol18/5/18-5.pdf
demografia pre-moderna - clasele superioare aveau natalitate mai mare decat cele inferioare pana pe la 1750


cate ceva, mai ales linkul 2
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/CBi1h1Lxk3U?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/Q355Haapq-0?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
platon si magnetismul... speculatii stravechi

http://www.unz.com/a...strial-britain/
TRE STIUT SI ASTA
despre cvasi-sclavia albilor la albi


[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/AIJ9gK47Ogw?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]


ffff interesant
istoric ateu recunoaste importanta crestinismului in formarea lumii noastre


[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/pu3O70GeQFY?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

despre constructia castelelor


[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/YVm8mpWwcxo?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

mostra de nebunia colorarii personajelor istorice albe
de-ar fi asta singura...

Edited by xyz_forever, 04 August 2018 - 16:18.

 balakul, on 20 iulie 2018 - 18:43, said:

O să observi că de fapt cam asta și este.
Nu atât faptele sînt discutate, ci interpretările și consecințele.
Aică așa sperăm

Face un tip indragostit de Bizant niste reconstituiri misto pe propriul site.

Asta e Constantinopolul in timpul lui Justinian (in plan apropiat complexul Palatului Sacru)

http://www.antoine-h...ALAIS_SACRE.jpg

Palatul Boukoleun
[ http://www.antoine-helbert.com/shop/articles/91518/zoom/_GRAND_PALAIS_SACRE.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ][ http://www.antoine-helbert.com/shop/articles/91518/zoom/_GRAND_PALAIS_SACRE.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
[ http://www.antoine-helbert.com/shop/articles/91518/zoom/01_BOUKOLEON_.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]http://www.antoine-h..._BOUKOLEON_.jpg

Edited by Alexandru H., 30 August 2018 - 18:46.