Altoirea pomilor fructiferi

Recoltati altoii acum ii infasurati in folie de prospetime alimentara si ii pastrati in frigider in compartimentul de fructe la 1-2grd. pana in aprilie ,cand puteti face altoirea.Portaltoiul poate fi si de 6-7 ani caz in care altoiti sub coaja. Cautati pe YouTube invatati mai multe de acolo decat din carti.

Trebuia recoltat acum 3 luni... 🤣🤣🤣

Edited by parintele, 02 December 2022 - 08:23.

Padre, dar este ok altoirea caisului in aprilie? Nu e prea devreme si prea multa seva? Nu ar mai trebui asteptat macar pana in iunie?

Eventual prin august.... 🤭
Ții tu altoaie pana în iunie? Unde?
Altoaiele se recoltează cât mai târziu posibil, dar pana sa înceapă sa circule seva. În ianuarie-început de februarie, depinde și de zona, mau la deal merge și mai târziu.

Apoi dacă vrei sa aștepți sa înceapă sa circule seva.... Bine.... Dacă nu, nu.
Povestea cu seva te condiționează când altoiesti sub coaja dar te pune cineva sa altoiesti sub coaja? Oricum aia 3 o altoire slaba dpmdv.... E pt cine nu le are.
Nu te apuci sa altoiesti pe ger însă nici pana are pomul frunze nu as sta.. Cu cât mai devreme cu atât mai bine, dacă folosești banda închisă la culoare e foarte bine, zona se încălzește local de la soare și e favorizata calusarea.

Dacă vine gerul lu Pazvante sau cjen știe ce se întâmplă, mai lași o ramura în frigider și altoiesti la final de martie-început de aprilie... Aia e...

Rate mari de prindere, contrar cărților vechi care nici măcar nu prea menționează povestea decât fugitiv, ai în verde...
Cum a început sa se lemnifice Lastarul portului, ii bagi un lastar în Z, o gasiti explicata pe Youtube...
Asta presupune sa elimini de pe port lastarii aiurea și sa lași doar ce îți trebuie pt Z, 3-4 maxim adică, sa se dezvolte frumos.

Apoi dacă nu îți prinde Z-ul, oricum cel mai elegant e sa altoiesti cu mugure la finalul verii... Când faci Z îți lași și tu 15 cm la baza lastarului sa bagi 2 muguri în caz ca nu prinde Z


De regula rata de succes la Z e maricica dsca lucrezi cât de cât... Iar îmbinarea e mult mai buna decât la ce faci primavara.


De asemenea, e mult mai buna altoirea unui port tânăr, subțire, decât a unui buștean.
De prins prinde și busteanul... Problema e cum se vindeca, cum caluseaza și în cât timp sa acopere ditamai diametrul cioatelor.


Eu am mai spus, uitați-vă la aia care fac asta de zeci de ani și la nivel comercial, e nenea ala cu cireșii pe Youtube care în câteva clipuri da gratis cateva repere extrem de relevante...
Dacă va luați după toți doreii care fac 2 pomi și aberează ca și cum ar fi pus coada la cireașa...


Altoit devreme, cu lemn copt și zdravăn, nu cu scobitori, lemn care s aibă rezerve calumea din care sa depuna calus.
Izolat bine și aia e.

Altoirea nu înseamnă lipire, atingere de cambiolu sau ce rahat Ingurgiteaza toti imbecilii.

Altoire înseamnă că pui alături doua lemne secționate, prin secționarentu expui/ranesti structurile care generează celule nediferentiate...
Acele zone lezionate vor produce calus.

Dacă zonele sunt suficient de apropiate acele creșteri de calus se vor atinge, cu cât mai repede cu atât mai bine.
Odată atinse acele celule se vor contopi, se vor lega unele de altele, vor deveni vase conducătoare și astfel are loc prinderea.

Nu atingi tu nimic, nu aliniezi tu nimic, alea sunt aberații.
Le apropii, cu cât mai bine și pe suprafața/lungime mai mare, și cu cât le apropii mai bine, cu atât mai repede acele creșteri de calus ale portului dar și ale altoi ului se vor întâlni....



Adaca apuca sa se întâlnească înainte sa moara altoiul, bine... Dacă nu... Adio.

PS. Uite canalul domnului cu pricina... Luați tot din urma la studiat, iarna e lunga și abia începe.

Vedeți și cand, și cu ce altoieste, și cum... E imposibil sa nu rămâneți cu ceva.
Apoi puneți mana pe cuțit și altoiți... Tot timpul prin toate metodele posibile... Si vedeți ce merge, când merge, cum merge desfaceți legături și vedeți ce nu a mers, i cercati sa intelegeti de ce...

Edited by parintele, 02 December 2022 - 09:23.

O scapat linkul,eu m-am impotmolit la cires si nuc.

Daca-i nenea, italianul, e cunoscut si vestit desi pe mine ma impiedica enorm necunosterea limbii si traducerea automata ingrozitoare.
Acum, cu nucii tai, eu nu m-as baga la altoit. Mai bine mai astept un an sau gasesc alt furnizor. SI sunt destui.

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/tOm8Ou4TmsE?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Asta e...

PS. Pasa-l bre pe mikovel, ala face pe acasă 2 pe an ca și noi...
Uita-te ce mii de pomi odata baga moșu cu trupa de Mexicani

Uite și celalalt canal al sau. Inițial omul avea doar fiare, 3 pasionat de rablele lor și a pus și câteva zeci declipuri despre cealaltă îndeletnicire a sa, altoit ul... Apoi a fscut și. Al doilea canal, all about grafting...

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/Uf0bc0GlXj0?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
Pe. Canalul asta vechi, numit inițial după un model de rabla, impala1967 sau ceva de genul, a postat inițial.

Luați toate clipurile la mana și urmăriți atent, su 5 mukte chestii legate de experienta, de la alegerea lemnului la perioade, puteti vedea co creț ce și cum face și se face.

Aia cwre scriu cărțile alea pe care le citiți voi adesea nu au altoit într-o viata cât asta într-o zi.
De la nenea asta puteți învață multe, nu doar despre altoit ci și despre viata...

Edited by parintele, 02 December 2022 - 11:58.

Ca idee, la 10 dimineața sau cât e ora oamenii au 1 grad... Si mai bate și vântul de te ia dracu  pe văile alea.
După cum vedeți e zona semi-montana, de fapt e cam munte, daca o sa va uitați la clipuri și o sa ccăutați zonele,o sa vedeți ca zona aia e și cam muntoasa și cam sus pe harta...
O sa ii vedeți lucrând prin zăpadă...
Dacă ziua e 1 grad, noaptea câte or fi, 14? Mi-e ca îți îngheață și sufletul....

O sa vedeți și Mar altoit sub coaja pt simplul fapt ca se poate, adică 3 lăsat la urma fiind mai puțin pretențios decât cireșul, pornește mai lent, nu are nevoie sa fie calusat rapid, e și el ca specie mult mai permisiv la altoit și deci dacă tot îl poți face la finalul sezonului și tot e mai ușor sub coaja decât sa tai de nebun în lemn, apai asa îl fac oamenii...
Asta nu inseamna ca tu trebuie musai sa aștepți pana vine vara ca să altoi ești, dimpotrivă, înseamnă că dacă cireșul care e figurant se poate altoi în ianuarie februarie la mama dracu în creierii munților, tu mai la vale stai ca berbecul pana vara pentru ca asa soun niște prosti cu sau fără diploma în nu știu ce "carte"...




[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/Tyco6W4tIS8?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Din ce am vazut pe net abunda cu altoiri pe pomi tineri dar mult mai putine pe pomi batrani iar aici pe forum am vazut ca multi ar prefera sa-i altoiasca in loc sa-i scoata si sa planteze pomi noi doriti in locul lor…

Edited by subway_guru, 02 December 2022 - 16:22.

Exista un motiv foarte bine întemeiat.
Un pom bătrân înseamnă secțiuni mari care caluseaza greu și la care exista risc mare de infecție, putregai șamd.
În plus, un pom mare produce creșteri viguroase din primii ani după altoire.
Aceel creșteri nu pot fi susținute de un strat subțire de calus și apoi de straturi puține de lemn.
Lemnul creste la exterior și îmbracă succesiv toate țesuturile vii, abia după ceva ani obții un "tub" lemnos capabil sa susțină ramurile crescute.
În primii ani după altoire, măcar 2, e nevoie de proptele/prăjini prinse ferm din dol pe trunchi și pe csre apoi legi ramurile, în X. Încărcătură de rod trebuie menținută mica iar la un vânt /o furtuna oricum e risc sa se ducă....

Sa nu uitam cum se despica pomii crescuți normal, dapai o ramura lipita cu scuipinol și fără a avea pe interior o structura armata oferita de lemn, în special de inima acestuia (lemnul din interior, care în timp își pierde capacitatea de a transporta seva bruta și are doar rol de susținere mecanica)

Ca să faci tu pom funcțional din pom adult altoit e dificil.
De putut evident ca se poate însă nu e simplu și depinde și de specie, unele permit mai ușor acest lucru, la altele mai degrabă ar fi bine sa îți vezi de treaba......


De aia mulți vor sa facă pe dracu ghem, visează aberații, habar nu au cum sta treaba și visează având ca baza teorii din cărți... Realitatea ii liniștește cel mai adesea destul de repede.

Oamenii care au habar își dau seama ce și cum și cel mai frecvent prefera da artepte puțin dwr sa obțină un pom funcțional fără atâtea bătăi de cap, în general și pe termen lung e oricum și mai productiv dar și mai rapid, în ciuda aparentelor, pentru ca aștepți 4+5 ani și ai un pom ok pentru următorii 20 de ani.
Altoind gloabe mari, te chinui 2-3 ani fără cine știe ce fructe, dsca ești berbec te mai chinui încă 3 pt ca o parte din ramuri se rup sau se despica, sau apar boli, și după vreo 6-7 ani de chinuiala fără beneficii ajungi sa plantezi tot un pui, după care aștepți alți 3.

Ala care pune un pui și îl altoi este culege 6-7 ani pana când tu ajungi sa culegi ceva.

Dar nah, ești deștept în cap și te dai mare ca tu ai altoit pe dracu și pe lacu..


Eu am pomi mari altoiți cu succes, dar pomi pe bune care sa fie funcționali am doar pomi de maxim 3-4-5 ani. Adică tineri, vigurosi, altoiți pe șarpante de max 5 cm și în general specii prietenoase, mar și par, ceva prun și piersic ul poate merge ok, deoinde...

 adip1962, on 02 decembrie 2022 - 11:40, said:

Cum sa nu ma bag, pai ce am de pierdut, la primavara astept cu termometru afara sa fie peste 10 grade si na stradui mai mult

Bafta.
https://nucialtoiti....uri-tehnologie/

Mexicanii aia nu ciupesc putin si din lemn cand fac taietura?Iarna asta caut postarile astuia sa vad ce mai are,ms.

Edited by ceanu1980, 03 December 2022 - 11:17.

Habar nu am la ce te referi, am văzut videourile demult iar ei altoiesc prin mai mute metode.
Dacă te referi la altoirea laterala în care taie cu cuțitul un buzunar și apoi înfig altoiul... Da, evident ca întra și în lemn.
Cam toate altoiri le cu segment lastar se fac cu întrare în lemn și fixarea mecanica a altoiului. De asta se și fac asa, ca altoiul sa stea fix, intepenit acolo, lucru esențial în viitor, nu doar în prima perioada.
Altoirea sub coaja e extrem de fragila pentru ca altoiul nu e  fixat decât de coaja Și de legătură, lucru care în prima perioada poate însemna mișcarea și compromiterea iar ulterior o rezistenta mecanica mai slaba în primii ani.
Evident ca, totuși, sa impanezi un bat în lemn nu reprezinta o structura cu rezistenta suficienta altoiul creste și ditamai creanga oricum risca sa se rupă dacă nu e susținută.
E însă un plus faptul a lemnul altoiului e împănat în lemnul portului, pana la o anumita solicitare oferă un plus de. Rezistenta suficient.

Pisici,dupa ce vezi asa ceva si nici nu se pune problema de reusita cand baga atatea mii de bucati pe sezon,te apuca rasul cum se chinuie toti sa o lalaie cu fixarea altoiului.
La primavara incerc si eu asa ceva,fac treaba sa para de sanchi.

Ba se pune problema, ca domnul în cauza da garanție și merge ulterior sa verifice, apoi sa completeze, fără bani... Parte din seriozitatea intelegerii.
La alții nu se prinde deci... Si baga și aia mii. Nu îți imagina ca doar unul e care face treaba asta. Sunt sute... Pe asta îl vedem noi..


Tocmai de aceea e important de văzut "tot" ce face și ce spune, pentru ca, "poate", secretul reușitei nu sta în ce pare din aiurelile mestecate de mulți alții...
Si poate văzând ce și cum face, apar niște întrebări, pe care poate nici omul nu și le-a pus vreodată, și coroborand și cu alte surse și exemple similare, tu însuți ajungi sa îți răspunzi la niște intrebari... Dacă le aveai, dacă nu... E posibil sa începi sa ți le pui dsca ești interesat de domeniul asta.

Asa se face ca descoperi lucruri sau te amuza alte lucruri pe care le citești sau le vezi... Ma rog, uneori te și întristează cand le vezi, mai ales la cei de la care ar trebui sa înveți și îți dai seama ca bat câmpii cu o gratie demna de o lume mai buna...

Edited by parintele, 03 December 2022 - 17:51.

Am vrut sa spun,ca nu-mi mai pun problema daca e sigura treaba,ce face ala e garantat o reusita asa ceva,altfel nu muncea aiurea

 sov, on 01 decembrie 2022 - 23:30, said:

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/C0W8mtQG5zg?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
Urmariti cu atentie la minutul 2 .12