Altoirea pomilor fructiferi

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/CNJw8fwQ1Uk?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Stiam clipul... Numai ca nenea ala face scoala pe un caz ideal.
Trunchiurile mele au minim 25 cm (unul are peste 30), inalte de 2 m dupa care incepe rasfirarea... Sunt/au fost nuci maturi de peste 7 m inaltime. Chestia aia cu crestatul pentru scurgerea sevei poate fi buna la o ramura relativ mica, nu cred ca functioneaza la un trunchi. Care pompeaza primavara la greu...
Trebuie sa mai sap... SI neaparat sa cumpar 2 nuci buni sa am de altoi.
Bye the way, am cosit azi pe langa ei. Cel gros (cu trunchiul taiat la cca. 1,5 m), iar are o gramada de lastari. Maine ii suprim (iar) pe cei de sus, si pe cei de jos ii las sa creasca. Asa poate o sa am mai multe sanse la altoire.

Edited by adip1962, 08 October 2021 - 15:04.

Vreau sa vad și eu 100 nuci altoiți asa... În prima toamna.... În a doua... În a 4-a când pomul e cât de cât format la loc..

Iansa vedem ce pomi faci din ragalii le alea...

Sa înfigi bețe în pomi e relativ simplu, ce. Urmează e mai complicat.


Am găsit adineauri un ciot de corcoduș realtoit în primăvara.
Povestea e ca am comandat niște renglot althan pe Julien și am primit pe corcoduș, am primit apoi și pe Julien dar pana la plantarea în livada m-am hotărât sa plantez si câțiva pe corcodel pt studiu comparativ....
Unii din ei au cedat după vreo 2-3 ani in câmp și aveam niște lastari plecați de jos asa ca în primăvara i-am altoit.

Interesant este ca la Althan au fost confirmate problemele de incompatibilitate însă la tupeu încă nu a crăpat niciunul.

Am niste nuci crescuti in pet,toamna trecuta au fost bagati in pamant,la primavara vreau sa incerc sa-i altoiesc,ce metoda ar fi cel mai indicat sa incerc

Padre, ce metoda de altoire ai folosit? Z? Ca parca asta ar fi... Nici nu-mi dau seama cat sunt de grosi... Asa in poza au cel putin 10 cm diametru.
Ce mi-ai recomanda pentru nucii mei?
Unul este inca netaiat, are vreo 6 m inaltime, trunchi de 25 cm cu sarpante incepand de la 2 m inaltime si ma gandesc sa-i curm zilele... e cam prea aproape de hotar si mi-au mancat veveritele si ciocanitoriile toate nucile... Am cosit azi si am gasit nuci bune la 20 m de el... Al doilea este redus la 1,5 m inaltime, dar trunchiul are vreo 30 cm diametru (a avut vreo 10 m inaltime). La asta ma gandeam sa-i las lastarii de jos sa creasca apoi pe ei sa altoiesc. Daca se prind, tai restul trunchiului. Oricum cresc tare repede. Un lastar din primavara a luat intr-o luna vreo 2 m. M-am chinuit sa-l tai...
Apoi a doua intrebare: daca in primavara, ma rog aprilie sau mai, altoiesc pe lastar nu cred ca-i nevoie, dar sub scoarta, ar trebui sa mai tai o felie din trunchi, apoi sa ma apuc de altoit. Cum fac cu seva care va curge in draci?

Nucii mari ii altoiesti degeaba.
Niciun pom de talia / vârstă aia nu are rost sa îl altoiesti.
Teoretic poți însă care e scopul altoirii? Sa faci un pom... Pai o sa faci tu pom din aia e 99.99% imposibil.
Teoretic se poate, la unele specii, unii oameni.... Pot.. Cu multa experienta, munca de negru, proptit toți lastarii cu prăjini șamd...teoretic se poate, practic însă e mult prea complicat mai ales pt cineva care are dificultăți cu un puiet sa îl formeze...
Astea sunt utopii sau aberații ale unora care știu dar bat câmpii la tv sau pe net.

Peste toate astea, nucul e și păcătos rău...

Sa îmi arate domnul profesor nucul la 5 ani și îl cred... Pana una alta....

Sunt tare surios sa vad la Oleg ce a făcut cu aia supraaltoiti.... Mari rau nu erau și tot au căzut pe. Capete la Primul vant.

Nu ul mic eu l-aș altoi lateral, adică. O tăietură oblica, altoiul pana, după prinderea altoi ului retezat triunghiul deasupra ounctului de altoire, trecut pe Altoi...

Multumesc. De asta imi era frica...
Mai degraba le curm zilele si plantez altul.

Edited by adip1962, 08 October 2021 - 19:55.

Nu scapa Oleg asa usor,voi cere filmari cu acea livada
Ieri mi-a atras atentia cu un soi de nuc de care nu am mai auzit(de parca sunt cunoscator dar nah) soiul Howard,prin comentarii am vazut ca ar fi cineva cu o livada la Suceava,cautand soiul ala am dat peste alta, ce inseamna inmultirea nucului in vitro,nu gasisi ceva explicatii

 adip1962, on 08 octombrie 2021 - 19:55, said:

Poate te incumeti si bagi un Howard

Care este cel mai bun moment pentru altoirile de primavara?
Ma refer la altoirile sub scoarta si in despicatura.

A făcut cineva la mine prin martie, era frumos, dar a venit un frig şi nu s-a prins nimic!
Ori  sunt io ghinionist, aşa că am luat pomi deja altoiţi
Anu ăsta sper să repet isprava

Când circula seva.

Nu ma ajuti deloc.
Am invatat pe pielea mea ca altoirile au rezultate bune daca tipul de altoire este corelat cu fenofaza pomului. De ex. altoirile sub scoarta sau in despicatura au sanse mari de reusita in primavara. Ochi dormind spre sfarsitul verii.
Cu toate acestea, exista momente in care maximizezi sansele de reusita. Altfel... pana si eu stiu ca seva circula. Si, cred ca circula si iarna, desi mult mai incet.

Edited by adip1962, 16 February 2022 - 18:37.

Încearcă chip după ce se deschid mugurii.

Procedeul de altoire dicteaza perioada pentru ca sunt metode care impun dezlipirea cojii iar asta înseamnă că seva sa plece, sa circule abundent.
Vremea și ea dicteaza dar asta e destul de relativ.
Temperatura este cea  care pe de o parte favorizează calusarea, căldura în speță.
Din acest motiv când se altoieste la masa de exemplu, se "forțează" calusarea prin încălzirea "excesiva" a zonei de îmbinare.
In lipsa căldurii procesul este mult încetinit iar când temperaturile sunt "mult" negative țesuturile pot sa degete și procesul poate fi chiar compromis.

Cel mai safe în general este sa altoiesti atunci când întrarea în vegetație se apropie sau cât mai repede după ce a inceput.

Cealalta problema a altoirii este deshidratarea altoi ului.
De asta ținem alțoii dorminzi pana la momentul altoirii, pt ca odată pornita vegetația acestora daca vascularizarea nu e cât de cât refăcută măcar parțial, altoiul se epuizează, se deshidratează, nu mai vorbim de faptul ca oricum își consuma energia in creșterea mugurilor și nu mai au rezerve pt calusarea.
De aceea după ce seva circula și portul pompează seva în zona de îmbinare, altoiul este cât de cât mai ok pt ca are totuși la baza ceva umezeala, în plus seva prezenta ieșită din port care uda baza altoi ului împiedică oxidarea secțiunii acestuia.
Torusi, umezeala în exces este dăunătoare deci e sensibila treaba. De aia lăsăm ramura care sa tragă seva atunci când altoim mare parte din șarpante sau chiar pe trunchi... De aia la unele specii care pompează multa seva se pracrica incizii mai jos de zona altoita, pt ca planta sa "plângă " pe acolo. E cazul nucului, al dudului....
La. Alte specii se altoieste chiar mai târziu x după ce pornește bine vegetația și ai frunză. Pomparea se ei se mai domolește și nu mâine excesiva, planta are deja frunză prin care se reglează consumul apei.


Deci safe e după ce începe vegetația, adică  circulația sevei și uneori chiar apariția "verdelui" in pom. Atunci e deja cald, condiții bune pt calusarea rapida, altoiul fiind în urma puțin are în  natural loc calusarea și pornirea în vegetație cam simultan.



DAR  dacă ați fi urmărit ce am mai poster pe aici băgați de seama ca am postat clipurile unui nene din state care altoieste cires în special, lucru puțin cam greu de făcut.
Rezultatele sale sunt în mod evident excelente și omul ala spune acolo ca în cazul ciresului dacă aștepți sa circule seva e compromisă treaba....
Spune el lucruri și despre ce lemn folosește pt altoire, adică. Lemn maturat, copt, cu rezerve mari de energie, lemn gros nu scobitori.

Ideea este ca în cazul ciresului e mult mai productiv sa ai o perioada lunga de calusare lentă pt ca probabil calusarea e mai. Lentă decât pornirea în vegetație, dacă faci altoirea târziu altoiul pornește își consuma rapid rezervele și e compromis fără sa apuce sa caluseze.


Același lucru în mod sigur se petrece și la speciile mult mai puțin pretențioase gen par sau mar, prun șamd.

Eu am testat ce zice el acolo, deși nu am avut ce altoi gros dar am avut de supraaltoit și prun și par și am altoit cam cu 3-4 săptămâni mai devreme, cam pe vremea asta... Rezultatele sunt bune sau foarte bune.

Inconvenientul pt cine nu stăpânește procedeele este ca nu merge cu sub coaja și alte porcarii... Astea sunt însă dpmdv oricum niște prostii, mai ales când altoiesti ramura sau lastar gros... De prins se prinde dar cine susține alțoii aia care vor pleca și foarte viguros având ditamai țeavă de seva
Eu folosesc aproape exclusiv metode copulative, laterale șamd....

În despicatura merge oricând însă mie nici aia nu îmi place...

Deci va sugerez sa încercați, sa testați.va opriți la metodele pe csre le puteți face și care va plac.

Ce. Nu prinde, lăsați lastar și altoiți în verde.... Dacă nu oriunde la baza acestuia băgați mugure la finalul verii...

Si eu sunt de parere ca la cires se altoieste mai repede.
Am mai spus si eu asta mai in urma, am testat si eu ce zice nenea de mai sus si chiar merge la cires, altoi gros si bagat repede.
Ady daca ai baga de pe acum...nu pierzi nimic, eventual inveti.
Nu stiu ce clima ai, dar eu am altoit anul trecut dupa 20-25 februarie la SV si s-au dus pusca.

Stima.

Multumesc.
Inca mai am temperaturi negative dimineata (cam pana la -7 grade), asa ca o sa astept sfarsitul lunii si ma apuc. Da, era vorba de cires (pe cires no name) si visin (pe visin salbaticit).

Oare ce s-ar intampla daca as pune par de pe dwarf/columnar pe par pe gutui sau franc?

Ce zici?