Originea românilor - partea II

lupu2, on 13th November 2009, 00:00, said:

Dacica sa fie, dar momentan avem etimologii clare ROMANICE, iar daca le punem si acestea in carca dacilor ne vom afla intr-o fundatura (limba dacilor - satem -slavi + ceva italic ?!).


Ca sa iesim din fundatura voi pune o intrebare: - De ce tip este fondul lexical de baza si majoritar din rom^na ?!  

Cyber-sapiens, on 13th November 2009, 00:21, said:

Nefiind lingvist, si nici foarte interesat de lingvistica, recunosc, m-ai inchis cu intrebarea asta. De ce tip e ?
Iar despre cuvintele "dacice" ce se gasesc si la slavi, e clar, le-au luat de la noi, sau de la trao-getii peste care s-au asezat. Imi pare destul de simplu de explicat (ma gandesc       ). Nu inteleg ( si in articolul postat lingvistul isi pune si el problema asta) de ce orice cuvant de la noi si care se gaseste si la altii, trebuie sa provina de la ei, desi daca te uiti un pic mai atent, cel mai probabil e invers.

Edited by lupu2, 12 November 2009 - 23:32.

Cyber-sapiens, on 12th November 2009, 22:53, said:

1. si 2. ah da si mai toti care au avut limba influentata de latina tot sunt? ca sa inteleg - celtii pe care ii cunosc din peninsula iberica au nume si prenume si ce vrei tu in portugheza dar seamana mai mult cu boris becker (niste pagini mai in urma am dat poze cu vizigoti tipici si celto-iberi). Tu confuzi lucrurile: ce inseamna un imperiu si ce inseamna un popor. Si mesopotamia a facut parte din imperiul roman - ai dreakului mai latini sunt aia!

3. Slavi? cand au aparut aia? de ce exista diferente uriase dintre slavii de sud, est si centru?

4. ROMANIZAREA A FOST ADMINISTRATIVA (CA SA MULGA MAI BINE BANII), CULTURALA (PRIN ASTA SE DEFINA PUTEREA IMPERIULUI, ADICA FACI CA VECINII TAI SA GANDEASCA CA TINE NU NUMAIDECAT SA TE INMULTZESTI LA EL ACASA)

AI AUZIT DE IMPERIUL GREC?

5. Urmasii cui? ca sa inteleg peninsula era asa: sudul era grec, centrul avea cam de toate (printre care ETRUSCII), nordul era mai mult celt.

6. Pai nu sunt traci si aia? cu toate ca "oficial" sunt slavi care au atata in comun cu rusii ca mine cu eschimosii.

Intrebare generala: stii care era ocupatia (scopul) principal a imperiului roman? sclavii si mai apoi partea economica. Deci romanii au ajuns sclavi la geto-daci si au ramas tovarasi de moarte?

Unii inafara de "documente de minister" nu mai citesc nimic, nu mai intreaba istorici, nu mai cauta surse (inafara de ce gasesc pe google la primele pagini si wikipedia)

Edited by burebista2010, 12 November 2009 - 23:53.

ego_zenovius, on 12th November 2009, 22:47, said:

Așa crezi tu cefulici, de fapt voi v-ați balcanizat și mai nou vă țiganizați. Aveți o imagine foarte distorsionată asupra tării deși dacă vă uitați pe hartă ați vedea că nu sunteți decât niste periferici. Cum îndrăzniți să vă imaginați că toată țara gândește ca voi sau trebuie să fie ca voi când o mulțime de români se dezic de cloaca aia care numai românească nu e. Sunt români, nu trebuie să-l mai amintesc pe Eminescu, care nu se feresc și vă spun în față ce sunteți. Asta dacă nu credeți ce vă spune întreaga Europă ba chiar și basarabenii, până și frații voștri de ceafă de peste Dunăre care în ultimul timp vă renegă.

Cei ce au trait-o în perioada aia pe pielea lor cum au fost Neculce și Del Chiaro nu știau ce spun dar las' că știi tu.

Uite, mi-ai cerut să-ți scriu după cine a fost tradus poemul, nu știu exact dar sunt cuvintele ce le vei găsi la majoritatea călătorilor straini. Dat fiind faptul că este vorba de un francez, bănuiesc că este vorba despre:

Marc Philippe Zallony, Les Phanariotes 1824, spun asta pentru ca memoriile lui Zallony au stârnit o mare ură din partea urmașilor paraziților fanarioți.

Și ăsta e un fragment referitor la fanarioți, din Istoria României 1882 de James Samuelson.

'It was the custom that the prince never asked for anything at table. All is prepared for him; even his bread is cut into small pieces. He refuses food which does not please him. Wine is served to him in carafes of crystal. The cup-bearer (Paharnik), who is always a near relative, stands up before him holding a glass half filled.'[158] When he has finished his dinner, coffee is handed to him, and when, subsequently, he withdraws to sleep, silence is enforced, not only in the palace, but throughout the city, so that his rest (which he does not, however, always take) shall not be disturbed. At a fixed hour, when he is supposed to have risen, the bells of the city are tolled, and all is again activity. All kinds of stories, more or less authentic, are narrated concerning the effeminacy of the Phanariote rulers, such as that they were lifted about by attendants, who supported them under the armpits, so that there might be no need for them to place their feet on the ground; but although such statements may be correct in regard to some of them, there were undoubtedly princes with whose character and actions such practices were quite inconsistent.
V.

It may, however, be readily believed, that various devices were resorted to by the princes to enrich themselves as speedily as possible. Their regular income was augmented by the granting of monopolies, the depreciation of the currency, and frauds in collecting the revenue and in providing supplies for the Porte. A poll or capitation tax was levied upon the nomadic and stationary gipsies, and money was even exacted under all kinds of pretences from the heads of the religious orders. The annual income of the princes is said to have exceeded 40,000l. in addition to the tribute payable to the Porte.[159] Nor must it be supposed that this was the whole amount that was extorted from the unfortunate inhabitants. It was 'like master like man,' and every official and underling followed the prince's example, each being aware that a change of rulers meant dismissal for himself. The princess, too, had special sources of income, which were usually squandered in rivalry with the boyardesses, in jewellery, dress, and other luxuries.[160] It is said that[Pg 212] one of the princesses, being offended with a lady of rank for excelling her in the ostentatious richness of her dress and personal adornments, caused her to be exiled; and that when she had secured a sufficiently large sum to purchase a more magnificent apparel than her rival, she allowed her to return to court, in order that she might enjoy her humiliation. The complaints of the oppressed peasantry were at best unheeded, and when these were driven to desperation and ventured to appeal in person to the prince, a number of them were seized and cast into prison, 'pour encourager les autres.' The result was that many turned brigands, and united to form bands; but even these, it is said, ministered to the rapacity of some of the Phanariote rulers. The prince secretly encouraged or winked at their misdeeds, until he thought they had amassed a considerable treasure by free-booting. Then, making a raid upon them with a strong military force, he deprived them of their plunder and decapitated or imprisoned them. The greater number were sent to work in the salt-mines, where (as already stated elsewhere) they usually died after the expiration of about four years.

This system of extortion and tyranny usually continued until the Porte could no longer refuse to listen to the call for redress, and in such cases intriguers for the succession were only too ready to take up the cry, and even to exaggerate the crimes of the reigning prince. The result was that one by one they were deposed, and often recalled to Constantinople, only to be disgraced, exiled, or executed. According to the historical records, there were eleven distinct hospodars in each principality between 1716 and 1768; in Wallachia the government was changed twenty-one, and in Moldavia seventeen times. In one year (1731) Constantine Mavrocordato ruled twice, and Michael Racoviça once; the former is noted as having reigned six times; the latter[Pg 213] was re-elected in 1741, and was eventually exiled
to Mitylene. Charles Ghika (1758) was exiled to Cyprus; Stephen Racoviça (1765) was strangled by order of the Porte; and so on.

But although the rulers were changed so frequently, the system not only continued, but became more and more demoralising to the whole nation. For a time the clergy were content to bleed without drawing blood in their turn, but at length they, too, began to extort money from rich and poor alike, in order to meet the demands upon them, and prostituted the sacred offices of religion to gain their ends. Another terrible result of the Phanariote rule was the seizure by the officials of the Porte of Roumanian men and women, the former to replace those who had fallen in the wars between the Turks and Russians; and the best blood of the country was sacrificed in a cause in which it had no interest. The moral degradation of the boyards also became deeper and deeper. Many turned renegades, and adopted the Mussulman faith, partly from servility, often to save themselves from being condemned to death. Others pursued that course that they might not be harassed by the Turkish officials, and others again because the oriental dress pleased them, and they desired to indulge in the practice of polygamy. Fathers educated their sons in every kind of deceit and hypocrisy to minister to their advancement in life, teaching them how to approach the dominant seigneurs and ingratiate themselves in their favour, whilst, in the eyes of the common people, the boyards had sunk so low that they had earned for themselves the name of 'sleeping dogs.' The women were even worse than the men. The height of their ambition was to form advantageous alliances without reference to their happiness in after life; the marriage tie was treated with the utmost indifference, and the clergy were often compelled, much against their will, to grant divorces in order to retain their offices and influence

Quote

Nu zău, mai ai revelații de calibrul ăsta?

http://www.foresia.c...&...ch&look=642

Costumele tradiționale grecești sunt de fapt turcești în majoritatea cazurilor - fes, șalvari, ilic. Ce nu-i turcesc e albanez. Mă, nici măcar grecii nu neagă că fustanela a fost luată în sec. XIX de la albanezi dar se găsește un extremist ortodox care habar n-are despre ce vorbește să ne explice că fustanela grecească de când s-au inventat grecii.

Quote

Te-am considerat mai informat decât ești în realitate; E un lucru pe care îl știe multă lume dar tu evident că nu.

Pe scurt:

http://en.wikipedia....ad_Ali_of_Egypt

Muhammad Ali Pasha al-Mas'ud ibn Agha (Arabic: محمد علي باشا‎), Muhamed Ali Pasha in Albanian or Kavalalı Mehmet Ali Pașa in Turkish, [2] was born 4 March in 1769 in Kavala in the Ottoman territory of Macedonia (now in Greece) - died at Alexandria August 2, 1849, was Wāli of Egypt and Sudan, and is regarded as the "founder of modern Egypt". Though not a modern nationalist, he instituted dramatic reforms in the military, economic, and cultural spheres. The dynasty he established would rule Egypt until the Egyptian Revolution of 1952.

Partea a II-a

In Egypt there are 18,000 Albanians, mostly Tosk speakers. Many are descendants of the soldiers of Mehmet Ali. A large part of the former nobility of Egypt was Albanian in origin.

Jean-Léon Gérôme a realizat o serie de tablouri în Egipt dintre care multe cu soldații albanezi ai lui Ali Pașa.

Printre care:

http://www.jeanleong...from-Cairo.html
http://www.jeanleong...ying-Chess.html
http://www.jeanleong...ut-Smoking.html
http://www.jeanleong...naut-Chief.html
http://www.jeanleong...f-his-Dog).html

Quote

Sunt alte harți http://upload.wikime...hnic_(1861).jpg care ne arată o cu totul altă imagine și anume un Epir foarte albanez.

Quote

Talibane, ești ridicol.

Quote

Săracul Caragiale numai fanariot nu era. Grec nu-i egal cu fanariot, talibane; iar Cantacuzinii numai fanarioți sau greci nu se credeau. De altfel câteva citate din Letopisețul Cantacuzinesc:

Iar boiarii fiind împresurați de mulțimea grecilor și ocărâți de trufășiia lor, care nu putea să o mai rabde, ci făcură sfat în taină să-i ucidă...

Lupul încă sosi și începu a tăia pre boiarii greci și pre slugile lor, carii jăhuise țara. Și mult sânge s-au vărsat...

înțelegând acesta pentru această săracă de țară, cum o au spart domnii streini cu grecii țarigrădenii, făcut-au sfat ca să aducă pre Matei aga de la Ardeal, să-l facă domn țării, că de la dânsul vor avea săracii pace și odihnă.

...toți să strânseră și mérseră de să întâmpinară cu Matei aga și făcură mare sfat, socotind cum iaste țara pierită și mâncată de streini, și mai vârtos de greci,

Atuncea înțelegând domnii greci țarigrădéni, cădea la picioarele lui și-i făgăduia bani mulți și-l ruga ca să facă pre unul dintru ei domn. Iar el, știind că sunt greci avani și încărcați de datorii, nici unuia nu i-au făgăduit, iar pentru binele țării, ca să nu o prade și să o jăhuiască, cum sunt ei învățați.

Și nu era numai despre dânsul, ci și grecii încă-i prăda și-i mânca cu de tot feliul de meșteșuguri, precum sunt ei învățați. Boiarii încă să nevoia de slujiia în dreptate. Țara încă i-au plătit datoriile. El încă au făcut avuție multă. Grecii, leșinații, încă i-au săturat. Și de bani încă s-au îndestulat.

Atuncea Drăghici spătarul împreună cu toți boiarii i-au pomenit de greci, să nu-i lase, precum au jurat, mai vârtos pre unul ce-i zicea Necula Sofiialiul, grec de la Rumele și pre altul ce-i zicea Balasache, grec țarigrădean. Acești 2 oameni fiind aleși de răi și pizmași neamului rumânesc, mai vârtos boiarilor, căci nu-i lăsa de tot în voia lor să mânânce și să prade țara, iar ei, ca niște draci înțelegând, mai rea pizmă puseră și pre ascunsu-l otrăviră pre ticălosul Drăghici spătarul. Omorându-l acolo, în Țarigrad, fu adus trupul lui de frate-său, Șerban spătarul, aicea în țară puindu-l în groapă la mănăstirea ot Comana. Mult plâns să făcu pentru Drăghici și acolo, în Țarigrad, și aicea în țară, și de păgâni, și de creștini. Și-l căia toți și blestema pre greci, căci era un om vrednic ca și tată-său Costandin; sta tare pentru săraca de țară și făcea milostenii multe și căuta de toți săracii și de toți streinii. O, mare ciudă, cum să leagă toată răutatea de dreptate și silesc să o surpe; cum și de acei boiari buni și înțelepți, că-i omorâră cu ficleșugul lor, ca să poată prăda țara!

Că nu-i ajunse cu aceasta, ci făcea sfat în taină cu Sofiialiul și cu Balasachie, cum, ajungând în iarnă, să prade pre boiari și să puie în țară niște semi nemilostive, că nu le ajungea câtu-i mânca ș-i jăhuia grecii.

etc

Quote

Cel mai nerușinat lucru pe care l-am citit vreodată. Pai bine talibane, paraziții fanarioți au închinat mânăstirile construite de domnitorii si boierii români împreună cu terenurile aferente, cam 15% din suprafața țărillor române, ca sa-si țină neamurile mizerabile de escroci și cămatari de prin orient. Dar călugării greci nu se mulțumeau numai cu atât, le mai și distrugeau. De exemplu mânăstirea Probota a fost văruită de călugării greci și abia recent au fost restaurate frescele exterioare grav avariate. Mai mult decât atât, sute de ani au trăit mânăstirile de pe muntele Athos datorită donațiilor românești pentru ca în în ultima sută de ani grecii să confiște prin manevre mizerabile și puținile mânăstiri românești care mai rămăseseră.

Cât de nerușinat poți fi, grecii ar trebui de fapt să plătească pentru sutele de ani în care au mâncat de pe urma românilor care trăiau în mizerie.

Quote

Aromânii nu sunt români. Am fost cândva același popor, am fi putut fi același popor chiar și relativ recent dar n-a fost să fie chiar din cauza unor cefoși ca tine care i-au vândut în mod repetat. Acum sunt doar înrudiți cu noi. Dansul tsamiko nu e grecesc, e albanez, numele lui spune totul dacă mai era nevoie. Despre dansul aromânesc nu știu daca-i luat tot de la albanezi dar de obicei versiunile mai lente sunt cele originale așa că este posibil orice, nu știu cum îi spun aromânii pentru că atunci m-aș edifica cât de cât.

Edited by C988, 13 November 2009 - 00:22.

dupa Udrea,ne tragem din neamul BASESTILOR.

C988, on 12th November 2009, 20:05, said:

Pauza pentru jigniri. Putem discuta controvers, insa civilizat.

tihomir, on 13th November 2009, 00:10, said:

cert e ca Grigore Ghica a fost impus domnitor in Moldova de marele vizir Mehmed Koprulu - de origine albaneza.

C988, on 13th November 2009, 01:18, said:

nu cred ca e prima data cand ma jignesti dar sigur e ultima data cand iti raspund  in conditiile in care nu te hotarasti sa adopti o exprimare civilizata.
daca tu contesti faptul ca toti cei pe care ii numim "fanarioti", veniti pana la 1821, s-au roma^nizat - da-ne un exemplu de o astfel de familie care s-a pastrat pana azi greaca, albaneza, bulgara sau ce or fi fost atunci cand au sosit aici.
stramosii grecilor existenti azi in romania au venit in jurul lui 1900 iar unii chiar in anii '50 (comunisti greci nevoiti sa se exileze in timpul regimului coloneilor, primiti cu bratele deschise de tovarasii de la noi).

C988, on 13th November 2009, 01:18, said:

aici contrazici nume prea mari (si prea multe) ca sa-ti mai dau eu replica.

C988, on 13th November 2009, 01:18, said:

cert e ca Stefan, bunicul dinspre tata al lui I.L. Caragiale (ca si bunica Maria, de altfel) era grec venit in Tara Romaneasca ca bucatar in suita lui Voda Caragea. tatal lui Ion Luca era nascut la Stambul.

Cantacuzinii nu se credeau greci, zici. adevarat , se roma^nizasera, dupa cum spuneam mai sus.

burebista2010, on 12th November 2009, 22:44, said:

Orice imperiu are ca scop cucerirea unor noi teritorii,marirea comertului si import de sclavi.
Insa romanii incercau si sa-i atraga din partea lor pe marii exponenti ai familiilor nobiliare,dintre popoarele cucerite.
II corupeau, le dadeau bani, ii puneau pe primul loc cand era vorba sa puna mana pe afacerile cele mai de seama.
In provinciile cucerite, italicii si nobili aveau prioritate in afaceri si in exploatarea robilor.

Asa ca mult prea adesea romanii dadeau cetatenia romana popoarelor cucerite.

lupu2, on 12th November 2009, 19:59, said:

exact. ca de exemplu
gond
elgondol
átgondol
gondolni
elgondolni
átgondolni
gondolat
gondolkodni
gondos
gondosan
gondoz
gondnok
kigondol
gondtalan
gondolatnyi
elgondolkoztató
gondolkodó

C988, on 13th November 2009, 00:18, said:

Poemul ala e o critica mascata a regimului comunist, inclusiv anul de acolo are o semnificatie ascunsa 1820, adica ultimul an de epoca fanariota. O avertizare ca s-a umplut paharul, ca s-a ajuns in ultimul ceas. Dar tu nu intelegi decat replicile lui Gerula.

C988, on 13th November 2009, 00:18, said:

Nu turcesti ci cu influente turcesti, la fel sunt si cele "albaneze" (cat de albanezi se pot simti unii care lupta pentru cauza elinismului), asta tot incerc sa-ti spun ca moda de acolo era una sincretica, adica amestecata, cu puternice influente orientale.

C988, on 13th November 2009, 00:18, said:

Pai vezi ca erau si patrioti romani cu radacini grecesti? Nu ti-am spus acelasi lucru?

C988, on 13th November 2009, 00:18, said:

Semidoctule, boierii si domnitorii romani au fost cei care le-au donat unor manastiri si biserici din Grecia, Constantinopol si Orient. Iar apoi dupa sute de ani vine statul roman si le ia cu japca, ca asa vrea el. Pe urma in regimul comunist vine si randul etnicilor greci din Romania, nationalizari de bunuri, deportari, puscarie iar in final, care mai apuca, emigratia. Au ramas in urma lor imobile-monument de arhitectura de la sf. sec. XIX, le gasesti din Braila si Constanta pana la Tr. Severin.

C988, on 13th November 2009, 00:18, said:

Si tu ma acuzi pe mine ca as fi grecoman si pozezi in mare nationalist? Normal ca sunt romani mai zevzecule!

C988, on 13th November 2009, 00:18, said:

Zau? Si sarba noastra nu e a noastra pentru ca ii zice sarba si nu romana?

C988, on 13th November 2009, 00:18, said:

Cum sa-i spuna, Vlahiko Tsamiko sau Traditional Greek (vlach) dance . Exact asa cu Greek (Vlach). Ai vazut cumva dansul asta la aromanii din Romania? Eu nu imi amintesc, au si aia dansuri cu influente grecesti dar fustanele, bosfori si dansuri atat de grecesti, nu am vazut la aromanii din Romania (la cei din Grecia nu e nici o mirare).

marcuzzzo, on 13th November 2009, 12:05, said:

intotdeauna se faceau combinatii dar ce sta aici in cauza este faptul ca unii cred ca sunt urmasii romei nu prin mostenirea culturala etc. dar prin contopire  

Varsta y-cromozomilor
A-65000
B-63000
C-60000
D-60000
E-52000
F-45000
G-15000
H-31000
I-26000
J-26000
K-37000
L-27000
M-20000
N-17000
O-25000
P-34000
Q-17000
S-27000
T-26000
R-27000 ---  R1A-17000
             R1B-18000
             R2-25000

Cele pentru Romania sunt R,J ,E si I

Cele 4 haplotipuri de mai jos formeaza populatia Romaniei ,bazat pe studiile genetice

J are originea in Kurdistan
R are originea in India
E are originea in Levant(Israel)
I are originea in Iugoslavia

Suntem 20%kurzi,30%indieni,20%evrei,20%sarbi

Edited by soka norman, 13 November 2009 - 15:59.

burebista2010, on 13th November 2009, 00:44, said:

6. Da, a existat o unitate lingvistica pe masura ce coboram in timp (v. satem).


PS: Problema este ca romanii au asimilat mereu si se bazau pe meritocratia militara, astfel ca daca erai soldat, primeai pamanturi cucerite, sclavi si aveai multi descendenti, inclusiv cu sclavele-concubine, care erau cetateni romani desi acestea nu erau...

Cunoastem faptul ca romanii au ajuns la asemenea bogatie datorita expansiunii in zone fertile (bazinul mediteranean) si stepele Eurasiei (Panonia-Moesia-Scitia si Siria).

tihomir, on 13th November 2009, 13:58, said:

mocanii
scheiienii Brsovului (tot mocani)
[ http://www.judbrasov.ro/cjbv/upload/juni_2.JPG - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
[ http://www.brasovtravelguide.ro/imagini/pict/brasov-juni-1.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
[ http://multimedia.realitatea.net/media/image/200803/w190/poza_001_00183706_1209365256_00.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
[ http://www.efoto.ro/imagini/070417111143.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
[ http://www.kronstadt2001.ro/imag/brasov/turism/event/juni_1.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
[ http://www.adevarul.ro/editor_files/eugen2(1).jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

zmedeu, on 13th November 2009, 19:46, said:

[ http://www.agero-stuttgart.de/Sigle-Agero/govna12.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

soka%20norman, on 13th November 2009, 16:58, said:

evreu este similar lui crestin, musulman, budist, confucianist, etc. Nu denota o etnie, ci apartenenta la o religie. Evreii pot fi rasiali foarte diferiti: negri, asiatici, dravidieni, albi, etc.
indian inseamna peste 3000 de etnii diferite.
Iugoslavia nu insemna doar sarbi, ci multe alte etnii. Dovada Kosovo, ultima secesiune din trunchiul vechei Iugoslavii.
kurd este un concept ce defineste un amalgam de etnii ce incearca a se defini urmasi ai mezilor care inruditi cu persanii.

Cu alte cuvinte definitia ta se reduce la un f^s din prea multa incultura istorica.

Cyber%26%23045%3Bsapiens, on 13th November 2009, 17:29, said:

dovedesti ca nu cunosti nimic.
Romanii au ajuns sa fie cea mai importanta civilizatie a omenirii fiindca au format o elita militara, cultivata, instruita, ce se baza pe modelul elenistic al lui Alexandru Macedon si care a dezvoltat o forma politica unica, Respublica bazata pe un drept formalizat, dreptul roman.

yesssss!!! s-a intors fane!!
welcome back fanele!

tihomir, on 13th November 2009, 00:10, said:

cea mai cruda dovada a inculturii unui asa zis ortodox oltean.
1. elenismul este sinonim cu civilizatia cosmopolisului dezvoltata de Alexandru cel Mare
2. romanii au preluat elenismul educandu-si elitele in academiile grecesti (cele din Atena avand o faima deosebita printre romani). De fapt culmea educatiei unui roman era sa fie absolventul unei astfel de academii grecesti. Echivala cu un doctorat modern.

A afirma ca o astfel de educatie romana a pornit de la periferia elenismului este dovada de basescism curat.

zmedeu, on 13th November 2009, 20:02, said:

welkomen Fane.

Eu ma refeream la cresterea numerica a romanilor, caci militar stim ca erau "the best from the best" altfel nu ar fi fost cel mai intins imperiu in spatiu geografic si cronologic peste secole intregi.

Am dorit o incercare de a explica cresterea lor numerica pe baza PERENITATII milenare in zone fertile de STEPA, unde pana atunci nu a existat vreo putere la fel de sustenabila in timp care prin exploatarea acestor campuri si pasuni, sa conduca la un salt demografic substantial.

Cu toate ca unii greci din antichitate spuneau ca TRACII ar fi fost extrem de numerosi, nici macedonienii si nici romanii dupa cucerirea Traciei nu au gasit acea densitate umana formidabila, ba din contra.

As dori sa revenim la problema admigratiei, deoarece m-i se pare esentiala.

Am postat "TATAL NOSTRU" in siciliana si dialectele sud-italice pt. a se observa marea asemanare cu rom^na.


ASADAR care a fost traseul (-le) ad-migratiei si perioada (-le) ?!