Porumb dulce sau porumb de fiert

 cinevva2006, on 16 ianuarie 2014 - 23:04, said:

ai cultivat cumva si la rasad?

 NOSZTALGIA, on 17 ianuarie 2014 - 12:17, said:

Nu stiu de ce te tot chinui sa intrebi de rasad, nu prea are sens lucrul asta pentru ca ai putin fruct pe un fir si ai nevoie de foarte multe fire, nu stiu daca face cineva rasad, cu atat mai mult cu cat porumbul poate fi destul de timpuriu.

 subway_guru, on 17 ianuarie 2014 - 02:37, said:

Adica?

Adica NU rasad...

Daca la asta te refereai sa stii ca intrebarea nu e chiar aiurea...rau...... daca vrei musai extratimpurietate. Problema e ca nu scoti destul pe o planta ca productie si nici pretul nu e deloc unul interesant, nu acopera nici pe departe costurile , de aia nu prea face nimeni asa ceva..or mai fi nebuni dar cred ca sunt extrem de rari.

Treaba cu rasadul la papusoi e...ilogica!
Rasaduri faci pentru plante care pornesc greu...si necesita de regula cca. 2luni la 'paharel' pentru a fi apte de plantat in camp...sau pentru plante ce necesita un sezon f.f. Lung de crestere, ce nu se poate realiza in conditii naturale...
Ceea ce nu e cazul la porumb, mai ales la zaharat, unde sunt hibrizi extratimpurii...
Iar rasadul de porumb e superfortzos, in scurt timp plantatul la ghiveci devine o frana in calea cresterii si nu un 'stimulent'...
E ca si cum ai pune stejari la ghiveci si ai avea pretentia sa faca si ghinda!

Pune tu papusoi 'la ghiveci' si ai 'zaharisit-o!'...ca nu aduni nici macar de un botz de mamaliga!
De asta nu pune nimeni porumb la rasad, pentru ca planta se 'sufoca' extrem de rapid in ghivecele!

Reteta succesului la papusoi e semanat direct in camp la 'tzank', hibrizi extratimpurii...
Prietenul nostalgic daca vrea sa experimenteze ceva ce as zice ca e fezabil, poate incerca sa semene sub folie neagra, ca sa obtina o incoltire mai timpurie intr-un sol mai caldutz si mai prietenos...dar nu vreau sa-i dau eu sfaturi intr-o chestie pe care o stie el mult mai bine ca mine, de la lubenitze...

Edited by subway_guru, 17 January 2014 - 20:30.

Mister subwai_guru,practica bate teoria,anul trecut sa u facut bani cu porumb zaharat pornit ca rasad
Sunt destui nebuni care sa dea 1 leu\buc in en-gros,in piata ajungea cu 2 lei
Nu a tinut mult dar cine a marcat momentul ...
Cand iasa productia din cultura "clasica" cade piata instant
Nostalgia stie ceva da cre ca nu stie tot

OK, de acord cu tine, dar hai sa analizam un pic, ca nu suntem macaci...
Ce are nevoie samanta de porumb ca sa germineze?...umiditate si caldura suficiente...nu are nevoie de lumina...
Cu umiditatea poti sa-i dai un impuls prin 'inmuiere' pt pregerminare...si castigi niste zile bune...
Pentru caldura, tu zici rasad...eu am zis folie neagra...
odata rasarit, ce mai are nevoie in afara de cele doua de mai sus?
Lumina si substrat...din plin!
La rasad, cu lumina o mai dregi, dar cu substratul ce faci?
Tehnologia clasica a rasadurilor zice ca pornesti in mic, in alveole si apoi tot transplantezi in ghivecele pana se face sorocul sa-l scoti in camp...doar ca porumbul nu are rabdare sa astepte prea mult, daca are conditii optime se dezvolta vertiginos intr-o durata f.f. scurta.
Mergand inapoi, rezulta ca poti sa-l scoti in aer liber tot la data cand ar germina si singur pus afara si nu poti sa faci rasadul cu mult inainte, hai sa zicem ca ai un interval de cat?...doua saptamani?
Si mai e un amanunt...porumbul nu e tomata, nu prea-i place 'transplantarea' succesiva, lui i-ar place sa-l lasi in pace la locul lui...
Drept urmare ti-ar fi necesar sa nu-l tot transplantezi ci sa pui rasadul in ghivecioaie babane...care micsoreaza numarul de plante si ocupa o groaza de spatiu 'protejat'...
Eu de aia ma gandeam ca ar fi mai avantajos sa te gandesti cum i-ai putea asigura conditii mai favorabile direct la locul definitiv decat sa te tot chinui cu ghivecele...si o cale mi-am zis eu ca ar fi folia pe sol, agrile, peturi in cap, tunele, etc, bla, bla, bla...
Alta cale ar fi sa-l pui pur si simplu in solar...dar merita sa ocupi solarul cu papusoi?...nu stiu, aici vine 'praftica' si contabilitatea+profitabilitatea...
Sunt niste ganduri, va astept pe voi sa-mi spuneti care este...calea dreapta!

O rasucim pe dupa tei. Cand, la ce dată, se insamanteaza porumbul zaharat in camp? Asta as vrea eu sa stiu. In cat timp răsare? Apoi in cat timp se face stiuletele pentru fiert?
Stie cineva asta?
Daca da, atunci sa spuna aici.
Multumiri din inima
M

Subscriu la cele de mai sus.

Daca nu vrei sa dai un Gogu, uite am dat eu...
http://forum.softped...orumb-de-fiert/
http://www.agropatak...ului_zaharat/ro
http://agrointel.ro/...ndut-la-bucata/
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/lgTvkrWANcA?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
http://universularge...rmierii-argeeni
etc...

 subway_guru, on 17 ianuarie 2014 - 20:27, said:

In principiu asa e dar practic orice planta careia ii oferi conditii de dezvoltare pana cand o poti planta afara are deja un avantaj.
Porumbul creste repede si intr-adevar, problema dpmdv e radacina care in prima parte a dezvoltarii se dezvolta mult, mai ales in jos, cauta umiditatea care de regula se cam pierde din cauza vanturilor uscate si calde din primavara...
Pentru a semana trebuie in sol peste 5-6 grade, germineaza ok spre 10 grade dar se poate insamanta la minim 5-6 pentru ca in camp nu stii cum e vremea si daca astepti temperatura optima poti sa pierzi umiditaea, cultura de zaharat cred ca impune irigatie si deci probema asta nu mai exista...
ORicum, una e sa plantezi cand in sol ai 8-10 grade o planta in 3 spre 5 frunze, care merge bine merci in pahar de de 400 ml , de bere sa zicem, mai inalt, si alta e sa pui samanta, fie ea si pregerminata, diferenta cred ca e de vreo 7-10 zile minim in dezvoltare, teoretic ar fi cam 3 saptamani ...

In principiu tu zici bine teoria rasadului dar practic in acest caz o faci pentru a castiga dezvoltarea in prima faza in interior si apoi muti in camp direct, cand timpurietatea e vitala alea 7-10 zile sunt diferenta intre simplu si triplu la pret.

Eu ziceam ca nu PREA face nimeni asa ceva pentru ca am auzit si eu de nrazdravania asta cu paharele de bere insa nu am auzzit sa fie o practica atat de comuna si , fiind de acord cu tine, nu mi se pare o treaba foarte serios justificata, adica nu mi se pare ca merita efortul...dar uite ca mai sunt si altii care spun ca se mai practica si nu cred ca oamenii in cauza sunt chair nebuni sa munceasca aiurea..probabil ca merita .

 meganedoi, on 17 ianuarie 2014 - 23:17, said:

Nu e nicio deosebire majora fata de porumbul furajer dinc ate stiu eu , plantezi la inceput de aprilie de regula, uneori merge si in ultima jumatate a lui martie daca ai macar 5-6 grade in sol...Normal spre 10 grade se insamanteaza si ar cam trebui sa fii sigur ca o sa se incalzeasca in continuare, adica sa nu ai scaderi mari sau de durata in sol, la adancimea de plantare vorbim...
Daca plantezi foarte devreme, dupa 15-20 martie, si se raceste 2-3 saptamani, se cam cloceste samanta si nu mai rasare bine/tot... Daca plantezi cand ai in sol temperatura de obicei cam apare vantul de primavara, uscat... vantul ala cald usuca stratul superficial de sol, mai ales daca nu ai facut lucrarile cum trebuie din toamna si deja ai solul la limita cu umiditatea poti sa compromiti rasarirea... stau semintele ca in sac , asa s-a intamplat anul asta la noi aici..
Germineaza in cateva zile , 5-8, si rasare in 10-15, in conditii de primavara, altfel cand temperaturile sunt mari rasare si intr-o saptamana(de asta iceam mai sus ca se castiga macar vreo 2 saptamani desi e posibil sa fie mai mult pentru ca ala din camp si rasare mai greu...)... Cum ziceam teoretic ii trebuie minim 8 in sol unde bagi samanta, si umiditate buna. Pe la vreo 3 saptamani si ceva, cand ai primele doua frunze adevarate, deja e "scapat" de riscurile majore (vreun gen de noapte, uscarea stratului superficial de sol din cauza vantului, etc...)
DE recoltat il poti recolta pentru fiert in functie de hibrid... minim cred ca vreo 60-65 de zile de la rasarire din ce am vazut, realist vorbind vreo 10-12 saptamani sau incepand cu 2 luni jumatate daca il insamantezi rprimavara.. Daca il pui mai tarziu te duci spre perioada minima a hibridului.( povestile astea cu perioadele date de vanzatori vs ce se intampla in cultura samd.... nu le bag din epxerienta cu zaharatul , nu am, dar stiu ca tot discut cu amicii agronomi de p'aci de la mine... anul trecut am incercat si eu un timpuriu furajer si m-am tot documentat ce si cum... )

Edited by parintele, 18 January 2014 - 00:32.

MUltumesc părinte. Bune informatii si la obiect.
Aveam samanta de acum un an si sunt hotarat sa am porumb de fiert in vara.
Dar daca tot ati vorbit despre rasaduri nu-mi va fi greu sa fac in plus vreo zece ghivecele cu rasad pentru un experiment comparativ.

 meganedoi, on 18 ianuarie 2014 - 01:13, said:

Cum ziceam, mie nu mi se pare justificat efortul asa ca nici macar nu-s curios daca merge
Ca idee, daca ar fi sa ma apuc m-as gandi la vreo 2-3 lucruri:
1. paharele sa fie inalte, alea de bere sunt ok.
2. pamantul nu prea conteaza, te gandesti ca pe camp e cum e asa ca nu m-as complica neaparat cu nu stiu ce turba scumpa samd...mai ales tinand cont de volumul paharului.
3. as folosi o samanata buna, adica as lua un plic de hibrid f1...daa tot fac o comparatie, macar sa fiu sigur ca am acelasi material...daca e F2 nu stii ce dracu diferente ai intre seminte si cum numarul e mic... In camp cred ca merge foarte lejer F2, nu stiu sigur insa, o sa incerc, mai rau decat 100 din 100 porcesti nu are cum sa fie si daa ies 25-30 dulci din 100.
4. greu este in cazul rasadurilor sa calculezi exact cand insamantezi , functie de conditii cam cand rasar si cand sunt bune de plantat...nu stii cum o sa fie vremea si fiind vorba de extratimpuriu, adica primavara devreme, suprizele pot fi multe...
gandeste-te si tu  la treaba asta, ca a le semana si in pahar si afara in acelasi timp nu inseamna experiment ci peirdere de vreme... Eu as pune semintele undeva pe la jumatatea lui martie, sa le transplantez in prima decada a lui aprilie atunci cand insamantez afara... in felul asta vezi cam cat de repede culegi comparativ si ai un experiment pragmatic fara insa a te complica prea mult cu tehnicalitati...un experiment serios mi se pare complicat/complex de facut.
o alta idee ar fi sa insamantezi 2 loturi de rasad, cate 5-6 pahare... la distanta de o saptamana, te joci nitel...pentru ca afara conditiile sunt foarte imprevizibile e interesant de aflat ce se intampla cu rasaduri plantate la o saptamana distanta, poti avea surpriza ca alea mai tinere sa mearga mai bine decat cele mari...

Daca oi avea timp de prostii d'astea poate ma bag si eu la un comparativ, de pus oricum pun.

La alea 2 saptamani de timpurietate sper si eu ,daca nu merge neste bani si munca aruncati ...
Ce stiu concret ca se seamana in alveole cu 45 de gauri in rest apa si fertilizari dupa cum cere planta

Bune idei! Respecte.

Parinte, constat ca si in cazul porumbului zaharat teoria se potriveste foarte bine cu practica...

Dupa ce am luat impreuna si am intors pe toate fetele influenta diversilor factori...concluziile coincid!
Acum ar fi timpul sa analizam totusi cat de important e fiecare element in relatie cu timpurietatea...
Mie cel mai important lucru mi se pare...calitatea materialului.
Teoria spune ca functie de hibridul folosit ai o perioada de vegetatie pana la cules intre 60 si 90zile...
Daca pui un hibrid extra timpuriu iesi primul, daca pui altceva ai un handicap major de o luna...esti pierzator din start!
Tot impreuna am constatat ca temperatura e un alt factor major...
Si la asta calitatea semintei e importanta...un hibrid adaptat pentru zonele nordice mai reci se va conporta mai bine la racoare decat porumbul obisnuit care e selectionat mai degraba sa reziste bine la arsita si seceta verilor noastre.
Pentru cultura extra timpurie nu ne intereseaza nici seceta nici arsita, se presupune ca recoltam inainte de miezul verii, iar daca e nevoie si vrem sa fim premianti, bagam irigatie, ca o cultura pt trufanda nu o pui pe mii de hectare.
Ramane problema cu temperaturile mai scazute in sol de la inceput de sezon...
O varianta e rasadul...dar cu multe inconveniente...
Ce te faci daca nu poti sa transplantezi la timp?...ai pierdut mare parte din avantajul de start...si oricum dupa transplantare ai o perioada de stagnare pana ce planta se restabilizeaza.
Cand a scris Nosztalgia nu m-am putut abtine sa nu fac o analogie cu pepenii lui verzi...ca aia sunt si mai mofturosi decat papusoiul!
Si cum se rezolva problema la pepeni?
- hibrid extratimpuriu;
- folie de mulcire
- eventual rasad (pt profesionisti)
La fel e si cu papusoiul...parerea mea!

Edited by subway_guru, 18 January 2014 - 15:29.

Eu am vazut cum se cultiva porumbul zaharat la rasad, dar nu am facut eu,vazutul si facutul sunt doua lucruri total diferite in agricultura,Credeam ca intra pe aici cineva care a practicat aceasta cultura.Sa stiti ca se practica cultura porumbului dulce inclusiv in solar[incalzit binenteles] cu plantarea  rasadului in jur de 15-20 februarie.Am comandat deja saminta sweet spirit f1 de la syngenta,signet f1 de la seminis monsanto,erik f1 de la may agro si mirus f1 de la zki si voi cultiva de proba un pogon[0.5 ha] la rasad .Din ce am inteles pina acum rasadul trebuie sa aiba la plantare maxim 4 frunze .In rest tehnologia de la pepeni, folie transparenta ,picurare,agril,ingrasaminte hidrosolubile si multa munca.

Multumesc Nosztalgia, deci le-am cam ghicit bine!...inclusiv chestia cu cultivarea in solar!

Dar intrebarea ramane...merita sa ocupi solarul taman in primavara cu papusoi?...isi scoate intradevar banii???
Asta o stiti voi mult mai bine, dar spuneti-ne si noua, ca noi v-am spus voua tot ce am stiut!
P.S.
Daca zici ca ai vazut cum e treaba cu rasadul, fa-ne si noua o scurta descriere...ca teoria ca teoria, e clara, dar 'praftica' ne omoara, ca viata nu e alcatuirea doar din principii, ci si din nenumarate detalii...
Bafta la zaharat, vad ca si fara sa-ti zicem noi te-ai 'blindat' cu material genetic prima!
Poate ne zici si ce caracteristici au hibrizii aia de dadusi paraua pe ei!...

Si inca ceva...
Tinand cont ca romanii sunt mari mancai de porumb fiert miros eu ca porumbul zaharat de trufanda e o nisa de afacere promitatoare, vanzare asigurata, ramane de vazut aspectul profitabilitate...unde nu ma bag...

Cat despre asteptarea ta ca sa primesti ceva sfaturi de la 'profesionisti' care practica deja tehnicile astea...cred ca astepti in zadar!
Cel mult au sa te minta cu nerusinare, doar ca sa te bage in ceata!
Metalitate taraneasca tipic romaneasca...n-au sa-ti spuna nimic concret sau corect, de frica sa nu apara si altii pe piata si sa le ia 'caimacul'!
Cretinoizi...de parca ar fi inventat si 'patentat' ei ceva!...

Daca vrei exemplificari concrete...iti dau eu destule, cu subiect si predicat...

Edited by subway_guru, 18 January 2014 - 17:50.