Contribuabilii plătesc pentru pensionari și pentru stat

micul_licurici, on Jan 25 2009, 11:42, said:

fata draga, s-a mai explicat chestiunea de cateva ori pe alte topicuri. vrei sa facem copy-paste sau mai bine dai tu search?
din start, faptul ca unul mananca mai multi ani de pensie decat munceste genearatia urmatoare, care-i plateste pensia, e semn clar ca ceva nu iese la socoteala.

@josefini, ce-ar fi sa iei tu o gura de aer si sa nu mai citesti ce nu-ti place? fiecare are dreptul sa spuna ce crede, si celalalt are dreptul sa-i respecte parerea. oki?


eu nu vorbeam de masuri radicale. 1. nu exista la ora actuala stat minimalist; eu vorbeam de o politica de dreapta-conservatoare, nu libertariana. bineinteles ca trebuiesc fonduri sociale, insa ce se intampla la noi, este bataie de joc. se pune pra mult accentul pe oamenii in varsta, find impozitati excesiv si ocoliti  cei tineri, urmarile fiind ori emigrarea ori munca la negru.
                                                    2. avand in vedere ca fondurile de pensii s-au papat, trebuie sa mai platim pentru cei in varsta. nu are are rost sa mai comentam , sa explicam. asa s-a pornit de multi ani cu administrarea fondurilor, asa trebuie sa mergem mai departe inca vreo cateva generatii.  insa nu mi se pare corect ca salariul minim pe economie sa fie sub 6 mil. si pensia medie tot atat. in general pensiile sunt de cateva ori mai mici decat salariul mediu pe economie. asa cum se poate descurca un familist cu rate, intretinere, familie, scolarizarea copiilor, cu salariul ala mic, trebuie sa inteleaga si cei in varsta ca nimeni nu sta pe roze si ca trebuie sa se descurce si ei cum pot.  

faza cu evazionismul, asa cum am mai spus, e cu dus-intors. impozitele sunt foarte ridicate pentru a se putea plati pensiile a 6 milioane de cetateni, o taxare mai mica neacoperind fondurile lipsa. ii taxezi ca sa acoperi problema, cresc taxele, creste evazionismul, si tot asa.


eu ma gandeam ca totusi sa s eplateasca mai putine taxe, cu reducerea cuantumului pensiilor (altfel nu avem cum), pentru a permite tinerilor sa-si faca rezerve pentru batraneti, pt ca generatile care vin sa cotizeze si mai putin, si tot asa. se reduce si munca la negru si emigrarea.

irinuca8082, on Jan 25 2009, 12:40, said:

Fata mosului ...treaba-i simpla de ce te tot invirti in jurul cozii?
Cine dramaluieste banii fondului de pensii ? Statul da?
Da tu un exemplu  in care acesta a facut un management corect cu banii nostri (uimeste-ma)
Treaba acum e ca la razboi : Se pune totul intr-un cazan mare mare si doi trei cu polonicul dau in strachina la fiecare
Nu-ti convine ...flitttt

Edited by stalnet1, 25 January 2009 - 12:51.

din ce spui tu acilea sa inteleg ca solutia e...

irinuca8082, on Jan 25 2009, 12:40, said:

Eu propun ca directorul sau patronul să scrie într-un registru leii cu care intră în firmă și cu care iese din firmă. Și dacă este prins de Garda Financiară cu mai mulți lei (percheziție la piele bineînțeles) să facă un an pușcărie pentru fiecare leu găsit. Nu cred că este chiar așa greu să numeri câți lei ai prin buzunare, este chiar util, poate ai mai mulți decât crezi.

irinuca8082, on Jan 25 2009, 12:51, said:

e departe tare de noi cel putin in gradul de dezmembrare si dispersare sociala in care ne aflam

Pierde_verile, on Jan 25 2009, 12:52, said:

Astfel numarul comisarilor garzii financiare va fi cel putin egal cu al patronilor iar daca adaugam si faptul ca si acestia trebuie verificati la rindul lor...
(un securist pe cap de locuitor

Edited by stalnet1, 25 January 2009 - 12:56.

irinuca8082, on Jan 25 2009, 12:40, said:

offtopic :
iozefini daca tot e sa ne bagam in seama
si regula aia de aur emisa de tine nu crezi ca ar trebui sa o aplici prima data pe tine?plus ca pana nu citesti nu ai cum sa vezi daca iti place sau nu.asa ca vorba cuiva ......fliiiit!

stalnet1, on Jan 25 2009, 12:55, said:

Vorbe goale, Dacă merg trei comisari în control și fac numi trei controale pe zi este suficient. Se pot face echipaje din trei județe diferite. Merită cheltuiala. Nu e vorba numai de păcălirea statului, Câți directori nu acceptă să cumpere cu prețuri prea mari, o parte din banii dați din partea firmei se întorc pe sub masă în buzunarul bunului negociator? Mulți directori vând prea ieftin, cumpărătorul urmând a plăti în plus în buzunarul bunului negociator. Este o cauză pentru care nu vine capitalul străin în România.

Edited by Pierde_verile, 25 January 2009 - 13:02.

ma gindesc cu groaza la ce se va intampla cu cei care acum acu salarii de 10-15-20milioane si traiesc din banii astia fara alte venituri
dar SOC ! Ati vazut ce populara danseaza Nuti la Iasi?

Pierde_verile, on Jan 25 2009, 13:01, said:

Esti ok man Dar zau putin naiv
1.presupunind ca ai tu ceva capital ;de ce ai vrea sa vii in romania?Ce te-ar face sa intelegi ca vei cistiga mai mult ?(te-ai prins?)
2.Chiar daca ai creaa cadrul legislativ ,aplicarea ar fi tot "made by cumetrie"

Uite ,de curiozitate ,deschide un topic nou "ce credeti ca ar trebui sa facem pt revigorarea societatii romanesti?"
Vei intelege,cu siguranta, cam pe ce palier ne aflam si ..de ce!

Edited by stalnet1, 25 January 2009 - 13:14.

iozefini, on Jan 25 2009, 12:57, said:

singurul care se baga in seama neavenit esti tu. macar de-ar fi prima data. ori toata lumea iti cunoaste opiniile de socialist pomanagiu. "fliiiiiiiit"!

stalnet1, on Jan 25 2009, 13:09, said:

face lobby, nene. e blonda, succes garantat. stia base de ce-o pune  la turism.

totusi, ce-ar fi de groaza in legatura cu cei care castiga 20 mil.?

Edited by irinuca8082, 25 January 2009 - 13:45.

irinuca8082, on Jan 25 2009, 13:43, said:

Am urmarit acest subiect si am constatat ca majoritate celor care si-au spus o parere nu cunosc Legea 19/2000,cu aplicare din 01.04.2001.In legatura cu "groaza"de mai sus,cel cu un salariu brut de 2000 lei aduna 1.11 puncte,adica o pensie de 888 lei(se imulteste punctajul acumulat cu valoarea punctului de pensie ~45%din calariul mediu brut )Cei care vor iesii la pensie in perioada urmatoare (5-10 ani) si care nu au cum sa contribuie la "pilonul2"vor avea niste pensii mai mici fata de cei care se afla in plata.Persoana din ex.de mai sus nu aduna pe toata perioada de contributie 1 punct (la angajare acum 35 de ani nu avea salariul mediu pe economie,in 1989 salariul mediu era de 3400 lei.

marlowe, on Jan 24 2009, 15:51, said:

Exact! Hai să-i eutanasiem naibii pe toți pensionarii ăștia inutili societății și rezolvăm problema rapid, radical și definitiv. Și nu mă refer la pensionarii "speciali", ci la oamenii obișnuiți care au tras din greu toată viața și acum își mănâncă zilele în societatea asta pseudo-capitalisto-mafiotă.

Edited by floryyn, 25 January 2009 - 14:27.

vali_mester, on Jan 25 2009, 14:23, said:

Deci?
Cind veti iesi la pensie votati psd :lol:doar nu sunteti nebuni sa votati o poltica liberala!
(ca si cum ar mai exista stinga sau dreapta   )

Edited by stalnet1, 25 January 2009 - 15:14.

micul_licurici, on Jan 25 2009, 11:31, said:

    Militari care la randul lor platesc alti militari ,care la randul lor sunt platiti din banii publici, adica din banii luati de la fraierii care platesc impozite la stat.
   Mi se pare imoral, incorect, fara sens ca cei care au frecat-o ca bugetari sa aiba venituri mai mari ca in mediul privat

galeo, on Jan 25 2009, 15:19, said:

Vezi de ce americanii i-au pus la treaba pe militarii lor prin toata lumea?
Pina si ceausescu le-a facut industrie si i-a scos atat pe piata araba cit si pe ogoarele patriei

Edited by stalnet1, 25 January 2009 - 15:23.

Pierde_verile, on Jan 25 2009, 12:52, said:

Am auzit-o si pe asta. De unde atita ura proletara? Ok, am inteles ca lucrezi ori la "stat" ori la vreun patron. Mai degraba dupa discurs cred ca esti bugetar pentru ca ai logica aia ilogica a bugetarilor.

Se vorbeste de contributiile bugetarilor la asigurari sociale. Oameni buni in primul rind salariul bugetarilor este 100% asigurat de sectorul privat. Ca sa ia de exemplu un profesor salariu (el neprestind o activitate care aduce profit si bani) salariul lui vine din taxele puse pe sectorul privat. Faptul ca din salariul lui plateste x% la asigurari sociale este irelevenat - de fapt nu el plateste banii aia, tot sectorul privat cotizeaza pentru ca salariul bugetarului de acolo vine. Ati inteles??

Atentie nu pun in discutie aici utilitatea sociala a unui profesor si nu sustin ca acestia nu trebuiesc platiti de sectorul privat. Doar atrag atentia ca e penibil si am mai auzit textele astea de la bugetari:
- Eu platesc la stat corect toate taxele si uite patronii aia hoti cum fura.
La intrebarea:
- Dar banii de unde-ti platesti tu taxele de unde vin? Nu de la hotii aia cumva care de fapt platesc astfel si taxele tale? ... toti dau din umeri fara sa mai priceapa ceva din capitalismul asta vazut numai la televizor nu trait pe propria piele de om care lucreaza in sectorul privat.


Acum daca gindul de a lua 10 piei de la cei care tin de fapt bugetul in spinare va place exista doar doua alternative:
1. Stringeti surubul pina falimenteaza toti sau se duc si emigreaza prin paradise fiscale si atunci o sa se trezeasca brusc toti bugetarii dati afara ca nu mai sunt bani la buget.
2. Inventati un nou sistem economic care sa nu se bazeze pe munca celor din sectorul privat. Atentie comunismul n-a mers. Altceva?

Edited by alopia, 25 January 2009 - 15:27.

alopia, on Jan 25 2009, 15:25, said:

pai tot un comunism daaa fa domle sa nu se mai cheme asa ! Zii si tu capitalism singuratic sau ceva sa dea bine pe sticla.!

alopia, on Jan 25 2009, 15:25, said:

Pardon . Eu mă gândeam exclusiv la incorectitudinile din sectorul privat. La stat se plătesc așa cum spui contribuțiile. În sectorul privat unii plătesc contribuții corecte la stat, fac afaceri corect. Altfel nu ar avea bugetul bani, căci așa cum spui banii de la bugetari iși au originea tot în buget. Sectorul privat alimentează bugetul.

Alți privați "plătesc" munca  la salariul minim, plătesc parțial firmei de la care cumpără "restul" îl plătesc directorașului de acolo (ademenindu-l să-și fure firma la care este angajat prin acceptare unor prețuri excesiv de mici), alții nu își plătesc dările la stat și fac investiții, apoi falimentează firma respectivă, continuând afacere cu respectivele utilaje în altă firmă. Dintr-un astfel de mediu nu va ieși niciodată dezvoltare economică sănătoasă. Se sabotează prima regulă: jocul cinstit, concurența corectă. Unii aleargă cu povara bugetului în spate, alții nu au măcar grija morală a sănătății salariaților lor, sunt ușurei și cu adidași în picioare. Se spune că prețul este regulatorul unei economii, nu și la români.

Edited by Pierde_verile, 25 January 2009 - 16:07.

Pierde_verile, on Jan 24 2009, 08:47, said:

Tu stii cum arata un pensionar in .ro? Ai bunici? Te uiti la ei? Iti place ce vezi?

irinuca8082, on Jan 24 2009, 14:21, said:

= Sa crape aia care ne educa!!!! Tac-tu si ma-ta inclusiv.

Edited by 934, 25 January 2009 - 15:59.