Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Presiune apa fluctuanta pompa sub...

Revizie auto la Bucuresti

identificare component defect

Recomandare tableta
 Ansamblul Neofort Rezidenția...

Caderea in apostazie a Bisericii ...

Inselatoria secolului!

Problema soft samsung galaxy watc...
 Recomandare tastatura compatibila...

Sfat legat de achizitonarea unui ...

Festivalul de Film Cannes 2024

Scaun auto
 La mulți ani @ranit6996!

La mulți ani @Ciubex!

Reparat difuzor membrana hartie, ...

Restaurantele cu stele Michelin
 

Cum va arata primul satelit romanesc (Goliat)

- - - - -
  • Please log in to reply
309 replies to this topic

#199
theMisuser

theMisuser

    Cetatean European.

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 20,135
  • Înscris: 25.02.2007
Din echipa fac parte si cei care au ales echipa, evident.

View Postcracanete, on 24th February 2012, 14:17, said:

Si uite asa experienta acumulata (chiar si la esec) se duce pe apa sambetei.
Nu stiu ce calculezi tu acolo da' da-mi voie sa-ti spun cata experienta s-a acumulat : ZERO.
Ceea ce, nu e foarte departe de ARCA. Nu poti sa zici ca ai experienta producand doar rezultate nule. Cel mult, cei care au reusit sa obtina 1km, aia pot zice ca au experienta 1..5% din necesar.

edit : "antrenorul" are o vina in masura in care a ales pe spranceana echipa; daca s-a folosit un criteriu obiectiv (note, alte realizari de succes), experienta Goliat vorbeste despre invatamantul/institutiile romanesc/romanesti.

Edited by theMisuser, 24 February 2012 - 15:06.


#200
jazzu

jazzu

    Agent

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,438
  • Înscris: 18.06.2009
Eu am pierdut lansarea. Pentru cei in situatia mea: [ https://www.youtube-nocookie.com/embed/j_Xk7wzlF4o?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

#201
red_dog4ever

red_dog4ever

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,371
  • Înscris: 22.05.2008
O intrebare prosteasca poate. Nu exista sansa ca satelitii sa se ciocneasca intre ei?

#202
myspace

myspace

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 452
  • Înscris: 09.09.2008

View Postred_dog4ever, on 25th February 2012, 12:02, said:

O intrebare prosteasca poate. Nu exista sansa ca satelitii sa se ciocneasca intre ei?


La acesti sateliti Cubesat nu exista acest pericol pentru ca nu au propulsie proprie sa se poata deplasa singuri in spatiu. Orbita lor nu este influentata decat de perturbatiile externe care actioneaza (aproape la fel) asupra fiecaruia. Distanta de separare intre ele a fost realizata la lansare prin injectia lor succesiva pe orbita (o separare de cateva secunde x aproximativ 7 km/s viteza rachetei la momentul acela).

Astazi s-a implinit o saptamana fara telemetrie de la Goliat, dupa contactul scurt anuntat de statia de la Magurele sambata trecuta.

#203
roaca

roaca

    Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 787
  • Înscris: 15.08.2009

View Postmyspace, on 22nd February 2012, 20:28, said:

Astazi a fost publicat al doilea articol despre sistemul ADCS de la bordul lui Goliat:

Lansarea primului satelit romanesc-prezentare Goliat (partea 5)
http://www.spacealliance.ro/articles/view....=20120222090038
Am citit articolul, interesant, am aflat unele lucruri pe care nu le stiam, insa mereu vad repetata aceasta falsa problema a stabilizarii. Ma interb, este stabilizat satelitul unguresc MASAT-1 care a comunicat in repetate rinduri cu solul?
http://cubesat.bme.hu/en/hirek/
Citi din cei 6 cubesati cu care a fost trimis in spatiu satelitul romanesc au roti de reactie pentru stabilizare?

Altele sunt problemele care il fac pe Goliat nereceptionabil.

Nu cred nici acea poveste a stabilizarii orbitei care ar duce la o receptie mai buna deoarece cel putin o parte din minisatelitii lansati de racheta Vega incluzind pe cel unguresc, au transmis numeroase pachete de date receptionate de numerosi radioamatori din lume.

#204
roaca

roaca

    Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 787
  • Înscris: 15.08.2009

View Postmyspace, on 26th February 2012, 01:46, said:

La acesti sateliti Cubesat nu exista acest pericol pentru ca nu au propulsie proprie sa se poata deplasa singuri in spatiu. Orbita lor nu este influentata decat de perturbatiile externe care actioneaza (aproape la fel) asupra fiecaruia. Distanta de separare intre ele a fost realizata la lansare prin injectia lor succesiva pe orbita (o separare de cateva secunde x aproximativ 7 km/s viteza rachetei la momentul acela).
1) Daca Vega avea 7 km/s atunci cind s-au separat satelitii, cum s-au putut mentine acestia pe orbita atita vreme cit viteza era insuficienta? Motoare cubesatii nu aveau asa ca nu puteau accelera.

2) Daca Vega mergea cu 7 km/s si lansa cubesatii unul cite unul la 10 sec, acestia aveau tot 7 km/s si in consecinta se tineau de racheta. Numai daca Vega accelera intre lansari succesive s-ar fi obtinut o indepartare a minisatelitilor.

3) Cubesatii erau cite trei in tub. Din cite stiu, odata deschis capacul, arcul de la baza tubului impinge toti minisatelitii, de deasupra lui, deodata cu o viteza laterala de ordinul metrilor pe secunda.

Separarea satelitilor nu are cum sa fie n secunde inmultit cu 7 km/s decit numai daca cubesatii se opreau in loc imediat ce ieseau din tub.

#205
roaca

roaca

    Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 787
  • Înscris: 15.08.2009
Asa haotic cum se invirteste Goliat, tensiunile pe baterii si cele generate de convertorul DC - DC sunt stabile. De asemenea, tensiunea pe panourile fotosolare variaza intre 2 si 4 V, ceea ce inseamna ca la orice moment de timp sunt destule celule in Soare. Mereu, cel putin 50% din maximul posibil de panouri, care pot vedea Soarele deodata, se afla expuse la lumina.
http://www.spacealliance.ro/articles/view....=20120218125827

Cel putin cind satelitul nu se afla in eclipsa ar trebui sa transmita semnal bun, receptionabil de orice radioamator care se nimereste sub Goliat.

#206
myspace

myspace

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 452
  • Înscris: 09.09.2008
:) ce spui e clar. e vorba de o discutie aproximativa in care incercam sa explicam (intr-un mod simplu) ca separarea initiala intre sateliti (dictata de racheta) se va mentine +/- pentru ca satelitii sunt similari si perturbatiile vor actiona aproximativ la fel.
7 km/s era doar o indicatie de principiu, daca vrem sa fim stricti ne putem uita la secventa de lansare sa vedem care a fost viteza exacta la momentul desprinderii Cubesat-urilor. De principiu: au fost 3 tuburi lansatoare aranjate in fata modulului de propulsie (in directia de zbor), fiecare cu un unghi de degajare clar. Fiindca a fost o lansare de test nu au fost constrangeri clare de rotatie a rachetei la momentul separarii. Cubesat-ii au fost detasati pe rand si evident racheta a avut un delta-v intre ei :). De altfel, dupa terminarea misiunii modulul de propulsie trebuie sa efectueze o manevra suplimentara de evitare (scoatere de pe orbita)  


Pentru Goliat cele mai favorabile contacte la acest moment sunt cele in 'full charge' (cum a fost cel de saptamana trecuta). Bugetul energetic nu se calculeaza asa de usor cum spui (fetele satelitului nu au acelasi numar de panouri si in plus incidenta este foarte importanta). Secundar, nu ai luat in calcul influenta rotatiei asupra restului sistemelor (wheel-uri la consum maxim, estimare gresita a pozitiei satelitului/activare gresita a transponderului si consum suplimentar, cold boot periodic pentru calculator si senzori etc).

Edited by myspace, 26 February 2012 - 10:40.


#207
alexis26968

alexis26968

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 7
  • Înscris: 14.11.2010
http://www.tvr.ro/ar...l.php?id=121121

http://www.realitate...ita_917207.html

Edited by alexis26968, 26 February 2012 - 12:16.


#208
Rosebud09

Rosebud09

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,716
  • Înscris: 02.10.2009

View Postroaca, on 26th February 2012, 08:24, said:

1) Daca Vega avea 7 km/s atunci cind s-au separat satelitii, cum s-au putut mentine acestia pe orbita atita vreme cit viteza era insuficienta? Motoare cubesatii nu aveau asa ca nu puteau accelera.

2) Daca Vega mergea cu 7 km/s si lansa cubesatii unul cite unul la 10 sec, acestia aveau tot 7 km/s si in consecinta se tineau de racheta. Numai daca Vega accelera intre lansari succesive s-ar fi obtinut o indepartare a minisatelitilor.

3) Cubesatii erau cite trei in tub. Din cite stiu, odata deschis capacul, arcul de la baza tubului impinge toti minisatelitii, de deasupra lui, deodata cu o viteza laterala de ordinul metrilor pe secunda.

Separarea satelitilor nu are cum sa fie n secunde inmultit cu 7 km/s decit numai daca cubesatii se opreau in loc imediat ce ieseau din tub.

Viteza nu e nici o clipa constanta pentru ca orbita este usor eliptica, asa ca viteza e mai mare la perigeu si mai mica la apogeu (vorbesc de viteza tangentiala). Practic pentru fiecare combinatie viteza/raza de rotatie corespunde o anumita orbita. In momentul cand satelitii au fost separati din tub, fiecare a primit un impuls de viteza care s-a concretizat in traiectorie diferita. Chiar si o secunda diferenta intre momentul ejectarii inseamana dupa aceea o distanta apreciabila intre obiecte. Pentru siguranta, imediat dupa aceea a urmat o corectie a traiectoriei rachetei purtatoare.
Semanlele acelea primie odata de la satelit, adica temperatura si curent nu sunt cumva cele emise de echipamentul care a venit odata cu kit-ul de asamblare in timp ce restul echipamentelor inca nu s-au trezit?

Am observat in interviul de pe TVR ca domnul Piso era un pic stanjenit dar a trebuit sa arate partea plina a paharului, nu avea cum sa vina si sa-si puna cenuse in cap. Boala asta a minimalizarii esecurilor si exagerarii rezultatelor e o boala veche la romani, nu dispare asa usor si vad ca si noile generatii s-au molipsit.
Atat dumnealui cat si dl. Prunaru au avut cate un comentariu foarte "cumpatat" in ceea ce priveste ARCA, nu au zis decat ceea ce zice mai toata lumea: usurinta cu care se trece peste unele lucruri importante si deosebit de greu de facut. Cata vreme insa astfel de grupuri si incercari vor fi sprijinite neconditionat si in nestiinta de cauza de televiziuni avide de senzational, nu ne putem astepta la mai bine (penibile acele imagini care au insotit interviul, cu lansarea rachetei Delta II 7925, imagini cu statia spatiala si printre ele, hop si desene cu Goliat... )

#209
theMisuser

theMisuser

    Cetatean European.

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 20,135
  • Înscris: 25.02.2007

View PostRosebud09, on 26th February 2012, 21:51, said:

Semanlele acelea primie odata de la satelit, adica temperatura si curent nu sunt cumva cele emise de echipamentul care a venit odata cu kit-ul de asamblare in timp ce restul echipamentelor inca nu s-au trezit?
Sunt curios cine era responsabil cu pornirea satelitului si pregatirea lui pt. lansare. Un jumper/buton ceva cu optiunea "se baga in racheta".
Din info care au ajuns la noi, asa tind sa cred si eu, ca au uitat sa-l porneasca :D

Quote

Am observat in interviul de pe TVR ca domnul Piso era un pic stanjenit dar a trebuit sa arate partea plina a paharului, nu avea cum sa vina si sa-si puna cenuse in cap. Boala asta a minimalizarii esecurilor si exagerarii rezultatelor e o boala veche la romani, nu dispare asa usor si vad ca si noile generatii s-au molipsit.
Din succes in succes spre marele.. esec.
Daca ma-ntreaba cineva, pt. mine ambele echipe (Goliat si ARCA) sunt romanesti si se comporta in consecinta.
(trista treaba)

#210
asterix1

asterix1

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,357
  • Înscris: 21.09.2010

View PosttheMisuser, on 26th February 2012, 21:06, said:

Sunt curios cine era responsabil cu pornirea satelitului si pregatirea lui pt. lansare. Un jumper/buton ceva cu optiunea "se baga in racheta".
Din info care au ajuns la noi, asa tind sa cred si eu, ca au uitat sa-l porneasca :D
................
Cumva pornirea satelitului s-a facut daca antena s-a depliat si acele prime date de telemetrie sunt reale.

#211
pg-soare

pg-soare

    Ciclist de mahala

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,533
  • Înscris: 14.09.2008
Am citit zece pagini ca un prost. Nenii au luat un kit si le-au trebuit foarte mult timp sa -l asambleze si nu vin bitii la noi. Sper sa nu fi ratat un text, da` ce decodare trebuie sa faca tocmai acu si de ce-i atat de greu. Sau nu s-au gandit la acest aspect? Daca eram in locul lor foloseam codarea Huffman, ca mi-a placut in anul 2 la facultate.

Imi aduce aminte de ceva amuzant de la facultate. Clipirea unui led folosind arduino.
IN cazul asta s-a ars ledu. Da` sper ca nu.
Hai GOLIAT!

#212
theMisuser

theMisuser

    Cetatean European.

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 20,135
  • Înscris: 25.02.2007

View Postasterix1, on 27th February 2012, 01:47, said:

Cumva pornirea satelitului s-a facut daca antena s-a depliat si acele prime date de telemetrie sunt reale.
True.. cel putin o parte din el merge.
Dar imi vine greu sa cred ca 3 experimente (sau cate aveau acolo) s-au stricat toate. Macar aiurea sa fi mers si mnah, functionau cumva. (se spargea o lentila, se bulea un senzor, dadea rezultate ca ceapa da' zicea ceva)
Cum tehnica de pe el e standard (ai nostri manarind prin optiuni p-acolo) si e la aceiasi calitate cu ceilalti nanosateliti, in aceiasi racheta si cam pe aceiasi orbita, nu pot sa suspectez ca s-a bulit ce-au pus ai nostri acolo (plec de la premiza ca suruburile au fost si ei in stare sa le stranga).
Deci defect catastrofal nu exista motiv sa fie, defecte multiple e dificil de crezut.
In 5 ani de zile, cred ca au avut timp sa verifice daca merg experientele 'la rece'. Adica sa-si faca poze cu satelitu, sa-i dea bobarnace pe post de micrometeoriti, mistouri d-astea ca tot e pe banii statului :) Deci, pot presupune si ca l-au mufat bine.
Deci tehnic (hardware) cel mai probabil este inca functional.
Ce mai ramane ca motiv pt. nefunctionarea lui ? Modul de functionare.
Power off. Standby. Earth mode. Safe mode. Rocket mode. Space mode. Test mode. 'Mnezau stie ce alt mode.
Cine are rabdare sa studieze computerele din magazinul de nanosateliti precis gaseste toate mode-urile. Si coroborand cu 'status'-ul transmis de Goliat, sunt sanse bune sa descopere ce crede satelitu' ca face.
My 2 cents ? Nu asteapta comenzi. De ce ? CA NU I-A ZIS NIMENI !  :lol:

#213
asterix1

asterix1

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,357
  • Înscris: 21.09.2010

View PosttheMisuser, on 27th February 2012, 01:46, said:

True.. cel putin o parte din el merge.
Dar imi vine greu sa cred ca 3 experimente (sau cate aveau acolo) s-au stricat toate. Macar aiurea sa fi mers si mnah, functionau cumva. (se spargea o lentila, se bulea un senzor, dadea rezultate ca ceapa da' zicea ceva)
Cum tehnica de pe el e standard (ai nostri manarind prin optiuni p-acolo) si e la aceiasi calitate cu ceilalti nanosateliti, in aceiasi racheta si cam pe aceiasi orbita, nu pot sa suspectez ca s-a bulit ce-au pus ai nostri acolo (plec de la premiza ca suruburile au fost si ei in stare sa le stranga).
Deci defect catastrofal nu exista motiv sa fie, defecte multiple e dificil de crezut.
In 5 ani de zile, cred ca au avut timp sa verifice daca merg experientele 'la rece'. Adica sa-si faca poze cu satelitu, sa-i dea bobarnace pe post de micrometeoriti, mistouri d-astea ca tot e pe banii statului :) Deci, pot presupune si ca l-au mufat bine.
Deci tehnic (hardware) cel mai probabil este inca functional.
Ce mai ramane ca motiv pt. nefunctionarea lui ? Modul de functionare.
Power off. Standby. Earth mode. Safe mode. Rocket mode. Space mode. Test mode. 'Mnezau stie ce alt mode.
Cine are rabdare sa studieze computerele din magazinul de nanosateliti precis gaseste toate mode-urile. Si coroborand cu 'status'-ul transmis de Goliat, sunt sanse bune sa descopere ce crede satelitu' ca face.
My 2 cents ? Nu asteapta comenzi. De ce ? CA NU I-A ZIS NIMENI !  :lol:
Nu sunt specialist in electronica.
Dar cu ceva timp in urma seful misiunii Mars Exploration Rover spunea ca roboteii Spirit si Opportunity nu pot fi opriti de pe Pamant printr-o simpla comanda.Ei sunt programati ca in fiecare dimineata sa-si incarce bateriile si sa ia legatura cu Pamantul.Era o simpla analogie.Despre Goliat nu stiu ce sa spun.Poate ai unele idei.

#214
asterix1

asterix1

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,357
  • Înscris: 21.09.2010
Uite ce probleme pot aparea la misiunea MSL ce a costat 2,5 miliarde$:

Quote

MSL Computer Problem Resolved
    February 9, 2012
The Mars Science Laboratory Spacecraft has a fully functional Navigation System once again after a star tracker software issue was resolved by Mission Controllers.
On November 29, 2011 – three days after launch, a restart of the onboard computer system was triggered by software used to support star-tracking capabilities. Mission Personnel on Earth have been working with a duplicate computer to reproduce the result and understand the issue. Engineers were able to obtain some data as the duplicate computers showed the same behaviour a few times out of thousands of attempts. While diagnosing the problem, MSL ran on its Inertial Measurement Unit that was calibrated on December 21, 2011 for use as a backup for the onboard celestial navigation system. During the first Trajectory Correction Maneuver, the spacecraft’s backup instruments provided navigational data.

In January 2012, teams identified the problem and a procedure to fix it was developed. This repair procedure involved a reconfiguration of registers in the memory management of the computer. A test computer on Earth was used to replicate the failure of the system and to test the new configuration. No repeat of the erratic behavior was registered and the reconfiguration on the actual spacecraft was made during the week of January 30. This week, teams verified that the system was running properly. The root cause of the problem was identified to be a previously unknown design idiosyncrasy that could result in cache errors that lead to commands not being executed as expected. On January 26, the vehicle performed a minor alignment activity using its star and sun trackers. The Star Scanner detected Mars and MSL is now flying with its target in sight. Nominal use of the Star Tracking System resumed this week after the reset of November.

Pana si la case mai mari sunt probleme.
Diferenta intre ei si romani este ca au gasit metode sa rezolve problemele.

#215
roaca

roaca

    Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 787
  • Înscris: 15.08.2009

View PostRosebud09, on 26th February 2012, 21:51, said:

Viteza nu e nici o clipa constanta pentru ca orbita este usor eliptica, asa ca viteza e mai mare la perigeu si mai mica la apogeu (vorbesc de viteza tangentiala). Practic pentru fiecare combinatie viteza/raza de rotatie corespunde o anumita orbita. In momentul cand satelitii au fost separati din tub, fiecare a primit un impuls de viteza care s-a concretizat in traiectorie diferita. Chiar si o secunda diferenta intre momentul ejectarii inseamana dupa aceea o distanta apreciabila intre obiecte.
Nu are importanta cum este traiectoria. Daca pe parcursul ejectarii satelitilor racheta purtatoare este cu motoarele oprite cubesatii se tin scai unul de altul pentru ca fiecare are aceeasi traiectorie ca racheta mama.

Nu pare logic dar daca un cubesat este lasat liber la perigeu si celalalt dupa citeva zeci de minute la apogeu o sa ai surpriza sa vezi cei doi sateliti grupati la max citeva sute de metri unul de altul desi diferenta dintre vitezele rachetei mama in cele doua puncte ale traiectoriei este apreciabila, de citeva sute de metri pe secunda.

Edited by roaca, 27 February 2012 - 08:14.


#216
myspace

myspace

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 452
  • Înscris: 09.09.2008
Astazi se implinesc 2 saptamani de la lansarea lui Goliat si cred ca toata lumea a constientizat ca este o problema cu satelitul (power, radiatii, rotatie necontrolata etc). Nimeni nu mai spera la realizarea unor poze dar intrebarea este daca se mai poate face ceva pentru salvarea misiunii, pentru ca sunt costuri suportate de Romania.
Sunt convins ca in urma discutiilor aparute, multe din limitari vor fi corectate pe viitor. Pana atunci insa, in conditiile acestea, chiar si contacte sporadice (la cateva zile) ar fi preferabile decat nimic. Teoretic beacon-ul ar trebui sa emita separat de sistemul de comunicatie principal al satelitului, deci macar acest semnal minim ar putea fi receptionat.
Ar fi interesant (pentru cine are timp si rabdare) sa facem cateva estimari/simulari in trei scenarii (favorabil/complet defavorabil/mediu):
1. al sistemului de generare a electricitatii (profilul pe o orbita completa) pentru a vedea daca niste limite noi pentru SW de bord si oprirea completa a unor echipamente pe perioada eclipsei ar ajuta la evitarea acestor reset-uri periodice (desigur dupa stabilirea comenzii de la sol)
2. activitatea solara in urmatoarele zile
3. profilul contactelor deasupra Romaniei in urmatoarele zile (pare ca ele vor fi din ce in ce mai devreme adica in eclipsa totala ceea ce nu ajuta foarte mult)
4. daca am avea date asupra distributiei de masa a satelitului s-ar putea estima +/- perturbatia si viteza de rotatie actuala si in ce masura volantii de reactie sunt deja saturati sau nu

Anunturi

Chirurgia endoscopică a hipofizei Chirurgia endoscopică a hipofizei

"Standardul de aur" în chirurgia hipofizară îl reprezintă endoscopia transnazală transsfenoidală.

Echipa NeuroHope este antrenată în unul din cele mai mari centre de chirurgie a hipofizei din Europa, Spitalul Foch din Paris, centrul în care a fost introdus pentru prima dată endoscopul în chirurgia transnazală a hipofizei, de către neurochirurgul francez Guiot. Pe lângă tumorile cu origine hipofizară, prin tehnicile endoscopice transnazale pot fi abordate numeroase alte patologii neurochirurgicale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate