Cazane atmosferice pe combustibili solizi

radurus, on 03 noiembrie 2015 - 10:51, said:

BEP inseamna Butelie de Egalizare a Presiunilor.

Pun si o poza orientativa, in care se vede o teava groasa verticala vopsita cu rosu jumatatea de sus si cu albastru jumatatea de jos. Aia este o BEP.

 Ocolis (110).jpg   528.58K   104 downloads  Ocolis (118).jpg   559.75K   101 downloads

(va rog sa nu-mi vinati greselile ca stiu ca sunt destule)

-------
De la Gobe am instalat/pornit doar varianta de tabla, aia dotata cu ventilator si electronica, si am fost multumit de ce stie sa faca. Incalzeste foarte rapid apa si electronica are citeva functii foarte utile.  Varianta de fonta nu am vazut cum merge, dar sper sa mearga la fel de bine.
(eu le spun Gloabe la tinichelele astea turcesti )

Edited by florin71_skoda, 03 November 2015 - 18:30.

Îmi aduc aminte ca socrul meu a montat așa sistem (BEP) la o halã unde erau 3 centrale în paralel (pentru ca așa i s-a spus ca trebuie). El e de modã veche.
Nu a funcționat de loc. Centralele se încingeau dar cãldura nu ajungea la radiatoare.

Edited by radurus, 03 November 2015 - 22:21.

florin71_skoda, on 03 noiembrie 2015 - 18:26, said:

Pai cum vine asta d-le Florin...si eu mi-am refacut instalatia ...inspirandu-ma dupa un pdf nemtesc al firmei  De Dietrich ....dar e in rusa...
Si dupa ce am terminat ..te-ai apucat sa spui pe un topic ...nu mai stiu care ...ca ce prost de instalator e ala care leaga pompa pe tur...ei de atunci ma framanta si astept sa-mi fac timp sa schimb pompele pe returul circuitelor ...
Acum vii cu pozele astea cu pompa legata pe tur...eu ce dracu sa mai inteleg..


http://forum.abok.ru...e=post&id=96905

ciobimar, on 03 noiembrie 2015 - 22:34, said:

Pompele de acolo se folosesc pe tur pentru fiecare circuit cand folosesti BEP.
Cum poti folosi pompa pe retur in cazul prezentat?

sandy76, on 03 noiembrie 2015 - 22:42, said:

Si de ce nu si...Pompele de acolo se folosesc si pe retur pentru fiecare circuit cand folosesti BEP.

Astept raspunsul profesionistului care-i si moderator!  

Ne lamureste care cum e treaba...

Edited by sandy76, 03 November 2015 - 23:16.

@Radurus. Nu stiu cine ti-a spus de diferenta de doar 3% intre un cazan clasic si unul gazeificare, dar se inseala amarnic.
Am curaj sa fac pariu ca un cazan clasic nu sare de 65-70% randament mediu pe Testo pe cand unul cu gazeificare merge relativ constant in 80-85%.
Si 2, tocmai m-am intors de la un cazan cu gazeificare, fara puffer dar cu termostat de ambient cu care propietarul scoate circa 14 ore autonomie cu jumatate de buncar de lemne (~14-16 kg). Bine, il ajuta si izolatia casei, dar asta este alta chestie, cert este ca nu poti obtine o astfel de autonomie cu o centrala clasica fara puffer ...

S-o credeti d-voastra , eu am scos cu viadrusul 11 ore  si mi-au ramas lemne si pentru a doua zi . Pai de la 11 la 14 ore e exact 3 , adica 3% diferenta ...
De ce va suparati asa
Glumesc . Vorbind serios , cu buncarul plin si sistem de aer secundar adaugat am obtinut de la aprindere peste 8 ore , dar randamentul este mai bun la arderi puternice de maxim 4 ore  in cazul meu pentru ca am puffer . Daca aveam instlatia pe direct , era de dorit o autonomie mai mare , cine nu doreste asta ???

ciobimar, on 03 noiembrie 2015 - 22:34, said:

Pe vremuri, (demult de tot) se obisnuia sa se puna pompele pe tur. Atunci erau si altfel de pompe, care aveau un "banal" motor electric extern, ce invirtea un ax si axul ala cu o cupla invirtea o paleta dintr-o carcasa... etc
Pe urma au aparut pompele astea moderne si in timp sa ajuns la concluzia ca-i mai bine pe retur, ca sa lungesti viata pompei. Pe retur temperatura apei este mult mai mica si pompele astea moderne au ajuns sa se monteze pe retur doar pentru prelungirea vietii pompei.In nici un caz nu se monteaza pe retur din motiv ca ar fi gresit pe tur.

Acum legat de pompele din poze.
Pompa centralei este pe retur. Asta invirte apa dintre centrala si BEP si este pe retur, asa cum se monteaza orice pompa.
Pentru ca in BEP am o separare hidraulica si un amestec, automat pompele de dupa BEP se pun pe tur. La orice soi de separare hidraulica se muta pompele.
Daca in loc de BEP as fi avut un puffer, era tot asa. Adica pompa centralei ar fi fost pe retur si tragea din puffer din retur, iar pompele ce trag din puffer si trimit in casa ar fi fost pe tur insotite de o vana de amestec montata intre puffer si pompa.
Daca as fi avut un distribuitor/colector, urmat de mai multe pompe ce baga in casa cu vana de amestec, pompele ar fi fost tot pe tur.

Cam asta este ideea  generala: la fiecare "schimbare" hidraulica, muti pompele de pe retur pe tur si invers daca este cazul.

Edited by florin71_skoda, 04 November 2015 - 09:36.

florin71_skoda, on 04 noiembrie 2015 - 09:26, said:

Multumesc de raspuns  ..inseamna ca e bine...si totusi chiar dupa separarea hidraulica ..pe tur tot temperatura mare este ..de asta m-am framatat eu ...si ca imi parea rau ca nu le-am montat pe retur..
Acum mi-a mai ramas un circuit care am tot sperat ca va ramane sa functioneze in termosifon macar asta ..cum vad ca nu are nici o sansa ..am cumparat si a cincea pompa sa-i pun si astuia pompa si ma gandeam sa o leg pe retur ...si in timp.. sa le schimb si pe celelalte pentru prelungirea vietii pompelor...

(Pe urma au aparut pompele astea moderne si in timp sa ajuns la concluzia ca-i mai bine pe retur, ca sa lungesti viata pompei. Pe retur temperatura apei este mult mai mica si pompele astea moderne au ajuns sa se monteze pe retur doar pentru prelungirea vietii pompei.)

@Gio, o mocnire de 11 ore nu prea este o diferenta de doar 3% comparativ cu un repaus de o ora si pornire cu gazeificare la un cazan cu ardere inversa ...

ciobimar, on 04 noiembrie 2015 - 09:54, said:

Pai nu prea merge daca restul sunt pe tur. Trebuie sa fie toate pe aceasi "parte" si dotate cu clapeta/supapa de sens. Cind se invirte doar o singura pompa, sa nu cumva sa recircule si prin celelale circuite. Daca ai una pe tur si alta pe retur, cind merge o singura pompa apa se va invirti si prin circuitul cu pompa oprita, si de regula o sa se invirta pe invers, adica o sa fie fierbinte returul.

Pai nu-i tot aia...(am supape de sens pe toate circuitele, dar le am plasate la sfarsitul fiecarui circuit...ca in pdf....nu leam pus imediat dupa pompa ca la tine...daca venea-i mai demult cu pozele astea faceam asa ...) )

deci...Oriunde ar fi pompa adica imediat pe turul ciruitului cum e la celelalte si trage direct din distribuitor si impinge in circuit ..

sau la sfarsitul circuitului si trage din tot parcursul acestuia si bineinteles din distribuitor..si  varsa direct  in colector

Edited by ciobimar, 04 November 2015 - 12:33.

cheluakame, on 04 noiembrie 2015 - 10:14, said:

Domnul Florin , nu ati observat ca era doar o gluma ??? De unde sa scoata viadrusul o diferenta de doar 3% ??? Nici daca as pune 11000 de aere ... era putina ”bascalie ”la ce afirma  domnul @radurus
Dar partea de ardere de 8 ore este o afirmatie serioasa , fara a compara insa cu un cazan cu gazeificare .
Cu stima .

Domnul @florin71 a dat un raspuns simplu pentru a intelege ca asa se procedeaza .
Daca intra in amanunte cred ca scria o pagina de explicatii , incepand de la insasi faptul  ca puterea unei pompe este mai mare pe refulare decat pe aspiratie , cel putin in cazul prezentat . La cazan circuitul este foarte scurt si nu intampina forte opuse decat neglijabile . , doar daca , sa presupunem ca s-ar colmata filtrul ... Chiar cazanul insusi este un circuit si e mai bine sa presezi in en el decat sa aspiri . Sunt sigur ca in sistem circuitele au fost calculate .Daca ma uit atent si sper sa nu ma insel , pompele pot fi de aceeasi marime .Pe butelia de egalizare este o pompa , dar dupa sunt doua pompe pe retur care refuleaza in sistem , care sistem la intoarcere in butelie ar trebui sa aiba debitul cam cu 10% mai mic decat turul pentru o functionare buna . Daca debitul ar fi mai mare , atunci o parte din retur s-ar intoarce in sistemul de incalzire prin butelia de egalizare , ceea ce inseamna ca sistemul trebuie echilibrat . Daca pompele ar fi puse pe retur , datorita fortelor din circuit in spatele pompei s-ar putea forma un fel de vacum si in momentul in care deschideti un aerisitor , va intra aer in instalatie in loc sa iasa , si in rotor se poate forma fenomenul de cavitatie .

Am uitat sa spun ca buteliile pot fi de rupere a presiunii sau de amestec .
Cu stima .

Edited by gi0, 04 November 2015 - 15:12.

florin71_skoda, on 04 noiembrie 2015 - 09:26, said:

Ar mai fi o problemuta .... pompele la cazane se pun pe retur pentru obtinerea unei presiuni "ceva mai mari" in cazan vs. temperatura punctului de fierbere.
Daca ai pompa pe tur risti sa-ti fiarba apa in cazan sub 100*C si nu-ti dai seama de ce.  

Va credeam oameni seriosi... Adica ditamai profesionistii, cu serioase  cunostinte in domeniu, proprietari de Viadrus, sa muscati mina careva hraneste incalzeste... Cum dracu se poate ca un proprietar de Viadrus sa blameze cazanul ce-l scoate din c*c*t iarna (bine rau)? Ba mai mult, toti posesorii de cazan Viadrus, recomanda centrale cu gazeificare. Asta chiar e blasfemie...

_R_A_D_U, on 04 noiembrie 2015 - 19:31, said:

Eu am Viadru U26...  sunt multumit..  Diferenta intre gazeificare si ardere normala toti o stiu.. ce implica..  avanataje si dezavantaje.. insa eu recomand Viadrus!!!!