Colonizarea sistemului solar and beyond

Despre zborul superluminic se stie nu este posibil. Ar incalca nu doar legile fizicii, ci si legile metafizicii, violeaza cauzalitatea.

Ce sanse sunt pentru un imperiu galactic? Tinand cont ca omenirea nu va depasi niciodata 12 miliarde, nu prea ai cu cine sa cuceresti galaxia. Pe de alta parte scade si motivatia de a gasi teritorii noi, in coditiile in care vom intra definitiv intr-o economie a abundentei care asigura tot ce trebuie fiecarui individ la costuri derizorii.

Cel mai probabil mici nave cu cate un milion de pasageri, vor rataci singuratice milioane de ani prin galaxie avand la bord si plante si animale, mici portiuni din paradisul terestru.

 XORIAN_L, on 28 martie 2020 - 17:24, said:

Sunt sanse sa fie "cucerita" galaxia, sau cel putin "infectata". Este timp destul.

Se pot lansa nave/sonde spatiale care sa circule cu viteze mult mai mici decat viteza luminii, dotate cu roboti (si AI) care sa evolueze si sa se repare singuri, dotati cu aparatura necesara pentru a putea evalua diferitele sisteme solare si planete pe care le vor vizita, si cu banci de celule de plante si vietuitoare cu care ar putea popula/infecta planete presupuse ca ar putea intretine viata.

In cateva sute de milioane de ani s-ar putea ajunge la rezultate spectaculoase.

 tiestodj20, on 13 februarie 2020 - 17:30, said:

Eu unul nu m-aș stresa de asta, pentru o societate tehnologică viața în habitate spațiale este preferabilă vieții într-un puț gravitațional deci coborârea pe planete s-ar face doar în scopuri turistice cel mai probabil.
Virușii depind de gazde deci este prea puțin posibil ca un virus de pe altă planetă să fie compatibil cu organismele de pe această planetă. Hai că la bacterii e cu dus-întors însă orice habitaclu pe orbită este implicit o carantină,

 Infinitty, on 12 decembrie 2019 - 13:10, said:

Avem și lupi și urși dar aceștia nu prea atacă oameni decât în condiții excepționale, i-a învățat selecția..

Eu traiesc incojurat de cel putin 3 animale din lista aia prosteasca si imi fac concediul in zone cu carnivore mari, nu in orase ci batind junglele, fara nici o problema.

Chiar daca am coloniza maine planetele Marte, Mercur, Luna, Europa, Titan, samd, ar trebui sa locuim tot in orase domuri, deoarece gravitatia mica permite plutirea pulberilor de praf in atmosfera martiana pentru saptamani ca intr-o furtuna de nisip din Sahara.
Asadar in afara domurilor ar trebui sa purtam filtre si casti speciale.

Primele orase extraterestre se vor construi in cavernele glaciare a unor lacuri inghetate din craterele de la polii Lunii, de la ecuatorul martian, pe Ceres, la polii mercurieni ori sub crusta de gheata de pe lunile lui Jupiter.
Pe Titan un loc sigur ar fi pe fundul marilor de metan lichid.
...

Opinia mea este ca imperiul solar din secolul 22,  ar fi majoritar alcatuit din orase plutitoare cilindrice.
O problema ar fi scaderea populatiei, undeva sub 3 miliarde. Poate uterul artificial ar rezolva oarecum problema.

 XORIAN_L, on 17 decembrie 2021 - 11:30, said:

Vor exista, dar vor fi putine la inceput si probabil destinatii de lux din cauza costurilor mari in cazul acestor infrastructuri.

Edited by Infinitty, 17 December 2021 - 16:35.

Primele vor fi scumpe insa apoi urmeaza o crestere exponentiala, un fel de legea lui Moore pentru cucerirea spatiului.
Ideea este ca fiecare habitat sa fie punct de lucru pentru construirea altora. Astfel numarul lor se dubleaza la un anumit interval de timp.
Pericolul ar fi epuizarea materialelor din centura de asterozi, fapt ce ar putea afecta mecanica planetara si implicit modificarea traiectoriilor.

 XORIAN_L, on 23 decembrie 2021 - 15:10, said:

Stai linistit ca nu ar afecta nimic si nu s-ar epuiza nimic (mai exista Ceres, Marte cu cele doua luni, Venus, Mercur, apoi Io si multe alte luni mici ce orbiteaza Jupiter, Saturn, Uranus, Neptun, Centuralui Kuiper, Norul lui Oort cu planetele mici exterioare, samd.)

Asemenea habitate rotitoare ar creea locuri perfecte pentru oameni pe orbita planetelor: Mercur, Venus, Pamant, Luna, Marte, Ceres, Jupiter si a lunilor sale, Saturn, Uranus, Neptun, Pluto,... Sedna, pana la Farfarout si planeta X si toate lunile lor.

De ce este importanta terraformarea altor planete si construirea unor statii /orase rotitoare pe orbita unor planete si la suprafata altor planete si asteroizi cu gravitatie scazuta?!

Aceste proiecte si tehnologii sunt necesare din mai multe motive care pot aparea imprevizibil pe masura ce omenirea se va raspandi in galaxia larga.

Daca vom gasi o planeta locuibila cu vegetatie luxurianta si avand o civilizatie umanoida inteligenta, atunci va trebui sa-i protejam, adica sa nu ocupam acea planeta decat daca este vorba despre continente indepartate si nelocuite.

Probabil vom descoperi planete locuibile acoperite de paduri tropicale cu plante vorace chiar otravitoare, poate cu o fauna ostila veninoasa fie transmitatoare de paraziti, fie de tipul sauropodelor si prin urmare ar trebui sa fim pregatiti pentru a anihila fortele naturale care ne sunt ostile chiar incalcand o eventuala etica auto-impusa.

Cele mai bune planete descoperite ar putea fi planetele degenerate ori varstnice, unde nu exista viata abundenta, nici umanoizi indigeni, ori poate doar ceva vegetatie, planete care ar necesita un anumit grad de terraformare pentru a deveni locuibile pentru oameni.

De pilda unele planete locuibile ar trebui ferite de ploaia de asteroizi, ceea ce ar implica un scut activ robotizat plasat pe alte planete si sateliti format din tunuri LASER/plasma si EM rail-gun.

Alte planete ar putea fi temporar ori constant criogenice, iar un scut termic din micro-bule cu flotabilitate atmosferica ar conduce la inmagazinarea unei calduri suficiente pentru aducerea acestor planete la temperatura camerei si a le face locuibile.

Alte planete ar fi fost aproape sterilizate de viata complexa prin super-flame ejectate de propria stea, iar un scut din micro-bule ar rezolva si aceasta problema inlaturand pe viitor un pericol de acest fel.

Alte planete ar fi fost sterilizate prin noi geneze datorita gazului si prafului venit de la o nova din acelasi sistem planetar binar ori multiplu, fie dintr-un sistem proxim, astfel ca planetele au fost trase mai aproape de stea, unele au fost inghitite de stea, majoritatea au crescut, astfel ca multi sateliti s-au marit devenind planete binare, iar multe planete mici si exterioare asemenea lui Pluto, Sedna, samd, devenind niste lumi mari oceanice de marimea Pamantului ori chiar mai mari.
Unele planete de tipul lui Marte au putut creste in masa si sa se apropie de stea devenind lumi calde si locuibile.

Omenirea ar trebui sa aiba in vedere insamantarea oceanelor extraterestre cu alge unicelulare verzi si brun-roscate pentru a produce oxigen.

De asemenea nu putem astepta miliarde de ani pentru ca viata endemica extraterestra sa evolueze cum ne dorim noi pentru a produce paduri si animale, dar incalcand etica am putea raspandi ecosistemul terrestru pe fiecare planeta unde am avea nevoie.

Planetele pe care oamenii ar trai in aer liber ca pe Terra, sunt extrem de improbabile si drept urmare extrem de indepartate de noi. Ca atare nu cred ca se justifica economic si timp nu avem la dispozitie sa ajungem la ele. Calatoriile cu viteze luminice sau (supra-luminice, daca asa ceva va fi posibil) sunt imposibile din cauza materiei interstelare, ar implica un consum enorm de energie. In plus, acea planeta indepartata poate avea o diferenta minora fata de Pamant, spre exemplu o substanta cencerigena in sol.

Habitatele plutitoare pot popula fiecare sistem solar, ceea ce ar face posibil un imperiu galactic (doar in ipoteza ca populatia ar putea creste din nou). In ele micro-climatul este controlat deci viata este mai confortabila si mai sigura (dar nu la fel de romantica).

 XORIAN_L, on 28 decembrie 2021 - 14:22, said:

Avem nevoie de toate aceste componente, iar aceste orase rotitoare sunt mult mai sigure decat traiul intr-un mediu planetar deschis care poate contine o multime de pericole potentiale de la microbi la paraziti, factori biotici alergogeni, samd.

Eu cred ca Planetele precum Pamantul sunt extrem de probabile pretutindeni, dar si in cazul unor planete locuibile apar o multime de variabile, de aceea habitatele inchise vor fi mereu omniprezente cel putin in faza initiala daca nu chiar in mod continu.

Oamenii trebuie mai intai sa aiba mai multe superputeri genetice preluate de la animalele extreme de pe Pamant cum ar fi hibernarea ca staza metabolica neural atuto-indusa si suspensia criogenica, vedere nocturna si vedere in UV, termica, samd.
Autoregenerare organica completa la nivel tisular si de organ, super-hemoglobina, eliminarea durerii in schimbul unei senzatii tactile-organice-cinetice, apoi functionarea la temperaturi scazute fara stres termic si disconfort, samd.

Ai dreptate cand amintesti de mediul cosmic si eu sunt de aceeasi parere, din acest motiv se vor utiliza viteze de pana la 20% din viteza luminii, iar navele vor avea niste scuturi pasive frontale masive din straturi de oțel, kevlar, gel si fibre speciale, plus tunuri MASER si radare performante plus tunuri EM cu proiectile si rachete termonucleare pentru tintele mari.

Pana in Alfa Centauri am face un voiaj de cca. 20 de ani.

Ceea ce le-a scapat astrofizicienilor in cazul habitabilitatii planetelor este un factor foarte important si anume dimensiunea suprafetelor planetare, mai pe scurt marimea planetelor habitabile factor care le face mai mult ori mai putin habitabile.

De exemplu o planeta de tip super-pamant aflata pe orbita lui Marte ori chiar mai departe, va primi suficienta caldura de la propria stea din cauza ca are o suprafata mai mare, o atmosfera mai intinsa si oceane mai intinse, in timp ce o asemenea planeta va inmagazina prea multa caldura daca s-ar afla undeva intre orbita lui Mercur si cea a lui Marte.

In schimb o planeta de marimea lui Mercur sau Marte ar stoca putina caldura solara daca s-ar afla pe orbita lui Venus ori chiar mai jos.

Cu toate acestea Marte este doar parelnic o planeta cu sanse si o jumatate de Pamant, in realitate este cat un sfert din Pamant, adica daca ar fi la fel de uscat si comprimat precum Terra, Marte nu ar depasi in marime Luna.

Asadar pentru a avea sansa unui camp magnetic puternic, ar ttebui sa avem o planeta cel putin jumatate din masa Pamantului si aflata mai departe de Soare decat planeta Mercur care este blocata gravitational tidal de catre soare.

 Infinitty, on 28 decembrie 2021 - 18:43, said:

Eu nu cred ca va mai exista o evolutie biologica la om, din cauza traiului confortabil si lipsei selectiei naturale.
Daca astazi inca mai exista lupta pentru existenta, ea o sa dispara complet in viitor odata cu a aparitia inteligentei artificiale slabe si a nano-ingineriei moloculare care vor aduce pentru totdeauna economia abundentei.

 Infinitty, on 28 decembrie 2021 - 18:43, said:

Imperiul galactic se poate construi lent, avem destul timp pana la sfarsitul universului. Probabil coloniile plutitoare se vor deplasa lent spre exteriorul sistemului solar. Odata ajunse in sistemele invecinate, se vor multiplica si acolo.

Exista un model special de habitabilitate planetara care poate fi destul de comuna in univers si anume sisteme planetare binare care ofera habitabilitate.

Zona habitabila se va gasi pe planeta pereche de tip Pamant care se va roti si va dispune de camp magnetic, iar in jurul sau la o distanta destul de mica va orbita o planeta de tip satelit destul de mare pentru a produce efecte geo-termale substantiale pe acel superpamant.

Este ca si cum ne-am imagina un Pamant de cateva ori mai masiv decat Terra si avand o Luna jumatate cat aceasta fie de marimea Terrei.

In acest caz planeta binara principala superpamantul, ar fi incalzit puternic si prin aceste procese geo-termalo-mareice interne datorate marelui satelit propriu si astfel ar putea avea o clima blanda chiar si daca s-ar afla mai departe decat orbita lui Marte.

In cazul stelelor pitice rosii doar asemenea planete binare sunt habitabile, deoarece planetele aflate aproape de stea in zonele calde sunt toate blocate tidal si deci nu se invartesc si nici nu isi pot genera astfel un camp magnetic substantial.

Ar mai fi o solutie interesanta si anume o planeta binara habitabila ca satelit in jurul unei uriase gazoase de tip Jupiter ori super-Jupiter, aflata suficient de departe de acest Jupiter pentru a nu fi iradiat puternic de campul sau magnetic, dar suficient de aproape pentru a fi protejat de acest camp magnetic.
In acest caz perechea de tip super-Jupiter ar trebui sa se afle undeva intre orbita lui Mercur si orbita lui Marte, pentru a dispune de caldura stelei centrale, o stea de clasa K sau G, deci nu una de tipul piticelor rosii.

 XORIAN_L, on 31 decembrie 2021 - 10:57, said:

Nu cred ca arcele O Neill vor zbura spre stele, eu consider ca acestea vor apartine fiecare unor orbite specifice, adica vor apartine fiecarei planete in parte iar exceptiia va fi o arca care va fi trimisa sa orbiteze o planeta de tipul Farfarout ca avanpost in realizarea marelui telescop de tip lentila gravitationala solara pentru captarea televiziunilor si detalilor de pe suprafata a milioane de exoplanete.

Voiajele de colonizare vor fi facute la 20% din viteza luminii cu sonde compacte si bine ecranate, pline de seminte si animale in staza criogenica, iar arcele O Neill vor fi realizate de roboti pe orbitele exoplanetelor din materialele locale (probabil vor incepe rapid cu structuri gonflabile cu strat de gel sau aerogel cu vascozitate foarte mare, apoi vor continua cu plase, fibre si structuri robuste din plasticuri speciale, fibre compozite organo-metalice, samd.

Oamenii inbunatatiti genetic cat si cibernetic, vor traii in doua lumi in calasi timp, in lumea virtuala cat si in lumea reala cu realitate augmentata si isi vor putea seta curgerea timpului, propria diagnoza si auto-reparare, extinderea spatiului mixt organo-neuralo-sintetic de procesare-stocare si conexiunile la avatari, sonde samd.

Filmul Superman 2 prezinta exact acesti oameni ai viitorului, iar Kripton o planeta inghetata, un fel de Uranus sau Neptun complet criogenate, adica lucruri aparent ilogice, deoarece noi legam mereu omul de un mediu cald plin de verdeata, animale si multa roca, sol si apa, dar lucrurile se schimba daca ne gandim la ecrane protectoare de plasma, ciborgi, piele sintetica protectoare din pelicula de aerogel, filtre interne pentru respiratie si organe suplimentare tot sintetice care ar accesibiliza anatomia si fiziologie umana oricarui mediu indiferent cat de ostil ar fi acesta.

Star Wars ne prezinta multe dintre aceste aspecte in care umanoizii isi depasesc propria conditie si nu mai au nevoie de a terraforma planetele sterpe ci le iau ca atare si devin la fel de bune precum o planeta vie precum Pamantul.

Appleseed Alpha, Matrix, Tron Legacy (2010), Captain Power, Star Wars, Star Trek TNG - I Borg...

Edited by Infinitty, 31 December 2021 - 13:33.

Arca O Neil primeste lumina de la soare si o revarsa in interior cu oglinzi. Este clar ca este dependenta de distanta fata de soare. Insa in acest gen de habitat este dificil de controlat intensitatea luminii.
In viziunea mea lumina trebuie produsa de un cer artificial alcatuit din leduri care reproduc perfect lumina naturala. Energia necesara ar putea la un moment dat sa fie produsa prin fuziune nucleara. Drept urmare habitatul poate circula liber, pe orice traiectorie.
Zonele cu gravitatie artificiala sub g, adica etajele situate mai aproape de centru de rotatie, pot fi utilizate pentru agricultura si industrie.

Edited by XORIAN_L, 31 December 2021 - 19:14.