Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Info Coronavirus/Vaccinare vs Fake News

Cum repar conducta?

Prostia (si implicit prostii) si ...

Ajutor coperta
 iphone de buget pentru CarPlay si...

'' ... Conturile din DIAS...

Lumini ambientale din lanterne

Gandaci mici negri
 La multi ani @Lesbianu!

Adaptor magnetic cablu se incinge

Recomandare masina economica (GPL...

Vacanta Suedia - Danemarca sfaturi
 Ce cadou ati face amantei voastre...

Recomandare upgrade PC

legile din Italia

Exista pentru Android un ceas car...
 

Colonizarea sistemului solar and beyond

- - - - -
  • Please log in to reply
815 replies to this topic

#1
Cyber-sapiens

Cyber-sapiens

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,912
  • Înscris: 04.10.2007
Marshall T. Savage, ne da cateva ideei pornind de la cultivarea algelor verzi pe mari si oceane, apoi prin realizarea unor "catapulte magnetice", niste sine Mag-Levi atasate de Kilimanjaro, Altiplano, etc, prin care sa aruncam pe orbita nave fara motor, apoi realizarea de statii-colonii pe Luna, Mercur, marte, Eros, etc.

In final vom dispune de mine-totale robotizate, pe Luna, Mercur, Marte, si pe asteroizi si o mare statie de hidrocarburi pe Titan, Triton, etc.  B)

#2
Cyber-sapiens

Cyber-sapiens

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,912
  • Înscris: 04.10.2007

View PostCyber-sapiens, on Feb 10 2008, 18:58, said:

Marshall T. Savage, ne da cateva ideei pornind de la cultivarea algelor verzi pe mari si oceane, apoi prin realizarea unor "catapulte magnetice", niste sine Mag-Levi atasate de Kilimanjaro, Altiplano, etc, prin care sa aruncam pe orbita nave fara motor, apoi realizarea de statii-colonii pe Luna, Mercur, marte, Eros, etc.

In final vom dispune de mine-totale robotizate, pe Luna, Mercur, Marte, si pe asteroizi si o mare statie de hidrocarburi pe Titan, Triton, etc.  B)

Savage in "Proiectul milenium - colonizarea galaxiei in opt pasi usor de facut", propune un plan economic, studiat si realist de colonizare a spatiului cosmic.

Eu cred ca el acorda prea mult credit colonizarii, care devine viabila intr-o societate supra aglomerata si nu pt., cea de astazi, apoi prea mult credit fuziunii nucleare, in rest este un proiect bun !

Daca mai adaugam exploatarea subsolica a lui Mercur, renuntand la Marte si aducand in prim plan navele fisio-nucleare pe baza de abur, ori plasmo-propulsate, obtinem un plan bun pentru azi !

Daca vom folosi metalele radioactive pt., nave fisio-nucleare, vom putea aduce comete intregi si munti de metan si amoniac, de pe Titan si alte lumi mici !

#3
m3th0dman

m3th0dman

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,265
  • Înscris: 03.01.2007
Mai există undeva în sistemul nostru solar planetă (sau satelit) cu apă lichidă sau formă de viață cunoscută care să poată trăi fără apă lichidă?
Se presupune că pe Europa (un satelit al lui Jupiter parcă) există un ocean înghețat, iar există posibilitatea ca sub gheață să existe apă, dar n-avem cum ști.
În legătură cu restul, n-are rost să facem planuri, deoarece n-avem nici pe departe tehnologia necesară, și nici nu știm cum va fi acea tehnologie.

#4
Cyber-sapiens

Cyber-sapiens

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,912
  • Înscris: 04.10.2007

View Postm3th0dman, on Feb 10 2008, 20:45, said:

Mai există undeva în sistemul nostru solar planetă (sau satelit) cu apă lichidă sau formă de viață cunoscută care să poată trăi fără apă lichidă?
Se presupune că pe Europa (un satelit al lui Jupiter parcă) există un ocean înghețat, iar există posibilitatea ca sub gheață să existe apă, dar n-avem cum ști.
În legătură cu restul, n-are rost să facem planuri, deoarece n-avem nici pe departe tehnologia necesară, și nici nu știm cum va fi acea tehnologie.

Ba avem tehnologia necesara.

Pentru a avea apa pe Luna, putem apela la cateva metode:

1.) - Scoatem apa din profunzimile Lunii (daca exista !).

2.) - Deviem o cometa, ori un asteroid pe orbita terestra.

3.) - Realizam un furtun geostationar terestru-orbital, care va suctiona apa atmosferica de la 30-50 km altitudine, in spatiul cosmic pe orbita Terrei, de unde inghetata fiind, va fi catapultata spre Luna, sub forma unor ice-berguri prinse in folie-plasa din fibre de carbon/zilon, si folie aluminizata !


4.) - realizarea unei conducte LASER, care ar suctiona vaporii de apa direct din ocean, pana pe suprafata Lunii !


- Azi cred ca cea mai buna solutie ar fi devierea unei comete, ori a mai multor asteroizi, pe orbita selenara (daca nu vom gasi vapori de apa in subteranul selenar, la cateva zeci-sute de km in profunzime (momentan nu se stie mai nimic despre compozitia interna a Lunii, ci doar despre crusta selenara, care s-a format din asimilarea de asteroizi USCATI, peste stratul deshidratat de magma, coagulat la formarea sa !

- Putem paria ca pe o conducta de foraj, infipta adanc in Luna, vor iesi elemente volatile, mai ales H2O !

#5
Materium

Materium

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,148
  • Înscris: 23.02.2005
Mai degraba gasesti o planeta asemanatoare in alta galaxie si te gandesti cum sa faci sa ajungi la ea repede, in siguranta si ieftin.

Tu realizezi ce insemana conducta ptr. forajul la adancime. Abia acum suntem in pionerat in domeniul asta pe Pamant, daramite sa-l faci pe Luna.

#6
solitudes

solitudes

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,573
  • Înscris: 07.03.2007
Realizam un furtun geostationar terestru-orbital, care va suctiona apa atmosferica de la 30-50 km altitudine, in spatiul cosmic pe orbita Terrei, de unde inghetata fiind, va fi catapultata spre Luna, sub forma unor ice-berguri prinse in folie-plasa din fibre de carbon/zilon, si folie aluminiza


hmm , nu stiu unde ai citit alea de mai sus . dar sincer sunt SF. Pentru ca in perioada urmatoare se prefigureaza o criza a apei potabile si o accelerare a fenomenului de desertificare , nu vad cine si-ar sparge creierii sa scoata apa pe orbita in loc sa o gestioneze cat mai eficient pe cea inca existenta.
iar povesti de astea cu colonizarea spatiului se aud de acu 50 de ani si in acest moment  ne aflam inca mai jos de unde eram in anii 60 - 70 , cand ne mai plimbam pana la luna. si sincer nu cred ca in urmatorii 30 de ani sa trimitem oameni pe marte , darmi-te sa mai facem si nu stiu ce furtune( cred ca ai citit marte rosu , verde si albastru si inca cateva de ti-a venit asta cu furtunu)

#7
m3th0dman

m3th0dman

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,265
  • Înscris: 03.01.2007

View PostMaterium, on Feb 11 2008, 12:53, said:

Mai degraba gasesti o planeta asemanatoare in alta galaxie si te gandesti cum sa faci sa ajungi la ea repede, in siguranta si ieftin.

Tu realizezi ce insemana conducta ptr. forajul la adancime. Abia acum suntem in pionerat in domeniul asta pe Pamant, daramite sa-l faci pe Luna.
Sunt șanse ca o astfel de planetă să fie și în galaxia noastră.

View PostCyber-sapiens, on Feb 11 2008, 11:20, said:

Ba avem tehnologia necesara.

Pentru a avea apa pe Luna, putem apela la cateva metode:

1.) - Scoatem apa din profunzimile Lunii (daca exista !).

2.) - Deviem o cometa, ori un asteroid pe orbita terestra.

3.) - Realizam un furtun geostationar terestru-orbital, care va suctiona apa atmosferica de la 30-50 km altitudine, in spatiul cosmic pe orbita Terrei, de unde inghetata fiind, va fi catapultata spre Luna, sub forma unor ice-berguri prinse in folie-plasa din fibre de carbon/zilon, si folie aluminizata !


4.) - realizarea unei conducte LASER, care ar suctiona vaporii de apa direct din ocean, pana pe suprafata Lunii !


- Azi cred ca cea mai buna solutie ar fi devierea unei comete, ori a mai multor asteroizi, pe orbita selenara (daca nu vom gasi vapori de apa in subteranul selenar, la cateva zeci-sute de km in profunzime (momentan nu se stie mai nimic despre compozitia interna a Lunii, ci doar despre crusta selenara, care s-a format din asimilarea de asteroizi USCATI, peste stratul deshidratat de magma, coagulat la formarea sa !

- Putem paria ca pe o conducta de foraj, infipta adanc in Luna, vor iesi elemente volatile, mai ales H2O !
Chiar nu văd scopul colonizării Lunii, decât dacă acolo sunt ceva resurse care merită evaluate.
Să duci apă de pe Terra pe Lună nu mi se pare un lucru bun deoarece ar pute modifica substanțial clima.
2) și prima liniuță – Nu înțeleg cum am putea transporta apă de pe Pământ pe Lună cu ajutorul unor comete care să orbiteze în jurul celor două corpuri cerești.
4) Nu cred că vaporii de apă vor părăsi atmosfera, și în eventuala părăsire, nu cred că ar ajunge pe Lună decât o parte mică dintre aceștia (ambele se tot învârt).
Dacă totuși ar ajunge pe Lună, apa ar fi cam inutilă deoarece ziua temperatura poate depăși 100 grade C iar noapte coboară sub -100 grade C. Deci am avea apă lichidă dimineața și seara.

#8
Cyber-sapiens

Cyber-sapiens

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,912
  • Înscris: 04.10.2007

View Postm3th0dman, on Feb 11 2008, 16:13, said:

Sunt șanse ca o astfel de planetă să fie și în galaxia noastră.


Chiar nu văd scopul colonizării Lunii, decât dacă acolo sunt ceva resurse care merită evaluate.
Să duci apă de pe Terra pe Lună nu mi se pare un lucru bun deoarece ar pute modifica substanțial clima.
2) și prima liniuță – Nu înțeleg cum am putea transporta apă de pe Pământ pe Lună cu ajutorul unor comete care să orbiteze în jurul celor două corpuri cerești.
4) Nu cred că vaporii de apă vor părăsi atmosfera, și în eventuala părăsire, nu cred că ar ajunge pe Lună decât o parte mică dintre aceștia (ambele se tot învârt).
Dacă totuși ar ajunge pe Lună, apa ar fi cam inutilă deoarece ziua temperatura poate depăși 100 grade C iar noapte coboară sub -100 grade C. Deci am avea apă lichidă dimineața și seara.

Ideea este de a avea apa pe luna, pentru rachete si secundar pt., oameni (nu vad o teraformare a lunii, ci cel mult niste orasele sub-selenare, baze stiintifice).

Astazi am citit pe net, despre faptul ca exista sute de comete care se apropie periodic de Terra si care ar putea fi deviate pe orbita selenara (cometele contin 50% apa, 20 % CO2, NH3, Ch4, etc).

Oricum cred ca o colonie selenara cu sistem de reciclare a apei, s-ar descurca foarte bine, iar navele selenare ar putea sa functioneze cu O2 incalzit nuclear, ori sa arda pulberi de Al si Mg, in O2 !

- Apropo, pe Luna exista multe metale rare si metale radioactive !

Edited by Cyber-sapiens, 11 February 2008 - 18:13.


#9
bonobo

bonobo

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,465
  • Înscris: 23.09.2004

View PostCyber-sapiens, on Feb 10 2008, 18:58, said:

In final vom dispune de mine-totale robotizate, pe Luna, Mercur, Marte, si pe asteroizi si o mare statie de hidrocarburi pe Titan, Triton, etc.  B)
yeah, right. :lol:

#10
Cyber-sapiens

Cyber-sapiens

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,912
  • Înscris: 04.10.2007
Ieri citeam pe Internet despre experimente americane (NASA), (era si o imagine din poligon), cu privire la Lansarea de nave cosmice de pe sina magnetica, fara alt mijloc de propulsie !

Experimentul a aratat ca se pot reduce costurile per kg de material satelizat, la sub 75 dolari !

Marshall T. Savage, in Proiectul Milenium, sprijinea un asemenea sistem, dar care era mai complex, implica si raze LASER.

Eu cred ca NASA, in sfarsit a gasit raspunsul !

Se are in vedere realizarea cailor magnetice (pe sistem sincrotron, asa arata si imaginea din poligon, un inel magnetic, cu o linie complementara de iesire), pe platourile montane ecuatoriale, ce depasesc 5000 de metri, poate si din Tibet pe viitor, Himalaia, etc.

Problema ar fi ca acceleratia este foarte mare, nepermitand zborurile cu oameni la bord.

Eu ma gandesc ca niste costume-y\totale, inteligente, cu un strat consistent de lichid, ar putea realiza imposibilul !

#11
anzo

anzo

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 662
  • Înscris: 02.08.2006
Suntem ramasi mult in urma, deja zeci de sateliti ar trebui sa zboare pe orbita martiana si sute de roboti sa umble cautind apa pe planeta rosie. Este singura planeta din sistemul solar unde ne-am putea duce cind Pamintul ar deveni suprapopulat si ziua aceea nu este prea departe.

Crearea unei atmosfere respirabile pe Marte ar putea dura sute de ani si timpul ne preseaza. Din pacate pentru politicieni timpul se masoara in ani electorali...

Primul pas ar fi gasirea unei surse importante de apa pe Marte si sondarea in adincime a planetei dupa gaze care pot provoca efectul de sera si gasirea oxigenului in orice forma. Mii sau sute de mii de roboti ar lucra inainte ca oamenii sa poata veni sa locuiasca pe Marte.

Dupa mine Luna nu merita colonizata. Costuri prea mari, avantaje putine.



#12
Cyber-sapiens

Cyber-sapiens

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,912
  • Înscris: 04.10.2007

View Postanzo, on Feb 14 2008, 22:23, said:

Suntem ramasi mult in urma, deja zeci de sateliti ar trebui sa zboare pe orbita martiana si sute de roboti sa umble cautind apa pe planeta rosie. Este singura planeta din sistemul solar unde ne-am putea duce cind Pamintul ar deveni suprapopulat si ziua aceea nu este prea departe.

Crearea unei atmosfere respirabile pe Marte ar putea dura sute de ani si timpul ne preseaza. Din pacate pentru politicieni timpul se masoara in ani electorali...

Primul pas ar fi gasirea unei surse importante de apa pe Marte si sondarea in adincime a planetei dupa gaze care pot provoca efectul de sera si gasirea oxigenului in orice forma. Mii sau sute de mii de roboti ar lucra inainte ca oamenii sa poata veni sa locuiasca pe Marte.

Dupa mine Luna nu merita colonizata. Costuri prea mari, avantaje putine.


1.) Suprapopulare ... nu prea curand ! (nu am gasit nici un argument al suprapopularii la nimeni pana in prezent !!!).

2.) Pe Marte dupa ce vom face atmosfera, nu o vom putea respira, deoarece planeta are o gravitatie mica 1/4 din cea terestra, ceea ce inseamna ca la nivelul solului nu va ajunge la 1 atmosfera, ci poate doar la 0,2-0,5 atmosfere !

- daca oamenii ar fi putin modificati genetic, ori s-ar adapta, ar fi destul de bine !

- Cu privire la incalzirea lui Marte, cred ca este prea dificil (cum propui sa se faca ??? !!!).


3.) pe Pamant exista deserturi si oceane, unde ne putem extinde, in plus azi doar o zona de marimea Spaniei si Frantei, in SE Chinei este bine populata, si poate Megalopolisul est-american !!!


4.) De ce Luna ?!..., deoarece este aproape, va fi exploatata de roboti si foarte putini muncitori umani, are resurse de metale radioactive, O2, Al, Si, C, Fe, Ti, etc, si care pot fi topite prin concentrarea luminii solare in oglinzi parabolice !

in plus pe Luna se pot plasa panouri solare si centrale termo-solare, care sa alimenteze cu energie electrica tot pamantul ! , Marte este indepartat si rece !, dar dupa ce se vor extrage si ultimele minereuri pretioase de pe Luna, Mercur, Venus si Marte, acestea vor fi teraformate integral, crescandu-le masa cu asteroizi si comete, devenind in final planete mari cat Terra, si cu oceane vaste, ...

- Eu zic ca in Sistemul solar ar putea fi teraformate 6-9 planete (Mercur, Venus, Terra, Marte, Ceres , - dupa model terestru) (si Io, Titan, Miranda, Triton - viitoare planete terrestre incalzite geo-termic, avand climate de tip arctic-temperat) !

Edited by Cyber-sapiens, 15 February 2008 - 11:05.


#13
Cyber-sapiens

Cyber-sapiens

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,912
  • Înscris: 04.10.2007

View PostCyber-sapiens, on Feb 14 2008, 07:20, said:

Ieri citeam pe Internet despre experimente americane (NASA), (era si o imagine din poligon), cu privire la Lansarea de nave cosmice de pe sina magnetica, fara alt mijloc de propulsie !

Experimentul a aratat ca se pot reduce costurile per kg de material satelizat, la sub 75 dolari !

Marshall T. Savage, in Proiectul Milenium, sprijinea un asemenea sistem, dar care era mai complex, implica si raze LASER.

Eu cred ca NASA, in sfarsit a gasit raspunsul !

Se are in vedere realizarea cailor magnetice (pe sistem sincrotron, asa arata si imaginea din poligon, un inel magnetic, cu o linie complementara de iesire), pe platourile montane ecuatoriale, ce depasesc 5000 de metri, poate si din Tibet pe viitor, Himalaia, etc.

Problema ar fi ca acceleratia este foarte mare, nepermitand zborurile cu oameni la bord.






Circular Magnetic Launch System ...
350 x 263 - 10k - jpg
http://spacemonitor.blogspot.com

http://www.launchpnt.../ac0e5f7475.jpg
350 x 263 - 10k
Este posibil ca imaginea să fie micșorată și să fie supusă legii drepturilor de autor. Înlăturați cadrul

Rezultate imagine » Mai jos este imaginea în contextul original pe pagina: http://spacemonitor....01_archive.html

ATENTIE !, articolul se gaseste undeva pe la "coada" blogului !!!
B)

Edited by Cyber-sapiens, 15 February 2008 - 11:54.


#14
andreic

andreic

    Very OLD Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 113,092
  • Înscris: 07.02.2003
E o idee frumoasa si idealista. Insa cat timp nu va exista un motiv real (se descopera de ex petrol pe Marte muhahaha, glumeam) nu cred ca se va face la scara mare.

Edited by andreic, 16 February 2008 - 00:00.


#15
Cyber-sapiens

Cyber-sapiens

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,912
  • Înscris: 04.10.2007

View Postandreic, on Feb 16 2008, 00:00, said:

E o idee frumoasa si idealista. Insa cat timp nu va exista un motiv real (se descopera de ex petrol pe Marte muhahaha, glumeam) nu cred ca se va face la scara mare.

La care idee te referi ?!  B)

#16
andreic

andreic

    Very OLD Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 113,092
  • Înscris: 07.02.2003

View PostCyber-sapiens, on Feb 16 2008, 15:34, said:

La care idee te referi ?!  B)
Colonizarea evident...

#17
Cyber-sapiens

Cyber-sapiens

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,912
  • Înscris: 04.10.2007

View Postandreic, on Feb 16 2008, 16:25, said:

Colonizarea evident...

da, asa cred si eu (oamenii doresc sa traiasca in centrul civilizatiei si foarte putini aleg de bunavoie, periferia !).  B)

#18
pisicutza

pisicutza

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 376
  • Înscris: 21.05.2006
Povesti cu pesti....ce spui tu aici cyber nu se va realiza nici intr-o mie de ani...poti fi sigur de asta. Vorbesti de chestii ce au costuri uriase. Plus ca se pot realiza in decursul a muuulte generatii, iar idiotii de politicieni..cei care iau deciziile...sunt prea orgoliosi si nu accepta asa usor sa nu poata fi acolo cand toate astea vor fi realitate.

Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate