Colonizarea sistemului solar and beyond

COMPLETARE:

Pe nava nu vor mai exista forte gravitationale, ci o stare de imponderabilitate, fortele dominante din structura navei fiind cele nucleare si cele electrice, ca la orice obiect cu masa mica.

ASADAR ecranarea gravitatiei nu afecteaza structura navei.

De asemenea timpul se va scurge pe nava, dar altfel, va exista un timp subiectiv infinit mai lent decat timpul nostru de pe Pamant.

Cyber-sapiens, on 6th April 2011, 18:07, said:

Este posibil ca acest "timp" sa afecteze organismul membrilor echipajului, si chiar activitatea lor cerebrala?
Poate fi comparat creierul cu un procesor, si in cazul asta este ca si cum ai face un downclock?

johnnickelby, on 6th April 2011, 18:26, said:

Afecteaza desigur, insa temporar si reversibil, similar cu starea de somn, letargie, etc, insa nimeni nu va simti nimic deoarece totul va parea ultraincetinit, ei neavand un alt etalon, poate doar un cronometru special care ar afisa trecerea timpului din realitatea noastra ca etalon.

Dihorul Razboinic, on 24th February 2011, 10:18, said:

Corect. Pânã unde va merge fantezia ºi lenea omului? Spaima de real va retrage omenirea într-un bob de orez virtual, dar dacã vor mai fi 2 oameni ce refuzã îndobitocirea cyber-savantã va mai exista frumos în lume.

ªi o sã mã râd   foarte tare daca o sã facã un gândac pipi greºit prin tot sistemul de întreþinere virtualã ºi o sã se strice tot. Ups!

Edited by MaxDemian, 07 April 2011 - 19:02.

MaxDemian, on 7th April 2011, 20:00, said:

Din pacate cimitirele si zonele de razboi, sunt pline cu "gramezi de balegar" aka oameni morti aflati in putrefactie, pe care universul face pipi zilnic, ... dar totusi nu r^de nimeni !  

"Bobul nostru de orez-cuantic" este prins in diamant si invelit in mai multe straturi -antecamera din titan, nanotuburi de carbon, ... asa ca miliarde de ani toti gandacii pot face pipi pe el si fara vreun rezultat.  

Edited by Cyber-sapiens, 07 April 2011 - 20:05.

Singurul mijloc de propulsie atmosferic si cosmic sigur, este zepelinul solar m^nat pe cararile spatiului de catre razele EM de pe Pamant.

Raza EM purtatoare va fi constituita dintr-un minilaser care la randul sau va gelera o cale ionizata pentru plasma in aerul atmosferic. Plasma generata in statia terestra va urca asemenea unui trasnet pana la ajutajul navei-zepelin, adica sub nava unde va produce explozia vaporilor de apa ejectati de catre nava, realizandu-se inaintarea acesteia.

Un model la fel de interesant este propulsia magnetica, unde nava dispune de un scut magnetic puternic in genul capcanei magnetice din cadrul navelor cu plasma ultrafierbinte, iar raza EM loveste scutul impingand nava.

Avand in vedere faptul ca nava este de tip zepelin, ea va fi mai usoara decat ...

Pt. realizarea capcanei magnetice-scut, un solenoid ar fi ceva mai usor ...

Acest tip de propulsie nu va fi ieftin in prima faza, dar va fi macar sigur.

http://www.msnbc.msn..._science-space/

Scutul magnetic al navei ar putea fi alimentat prin inductie EM chiar din raza plasmo-ionica propulsoare.

PS: Nu va fi ieftin, dar va fi un mijloc de transport universal (atmosferic-transcontinental, orbital, interplanetar si interstelar) robust, fiabil, capabil sa trimita marfuri si oameni oriunde in univers asa cum doar in Star Wars am mai vazut.

IATA de unde vom obtine autonomie energetica, energie infinita, gratuita si foarte la indemana !!!

Se discuta foarte mult despre rentabilitate si calcule economice, insa se da atentie unor proiecte costisitoare de genul "reactorului de fuziune nucleara de la Marsilia".

Planeta noastra are energie infinita si putin costisitoare, exploatabila folosind tehnologii deja mature.

Principalele proiecte energetice viabile ar fi plasarea unor hidrocentrala-platforma-petroliera pe curentii oceanici reci si transferul electricitatii pe continent prin cabluri izolate submarine, fie de suprafata fixate pe stalpi-baliza, ancorati cu cabluri de fundul oceanului.

Un alt proiect functional oriunde in lume inclusiv in Pacific si Antarctica, este vorba despre forajul de profunzime (zeci de km) pt. obtinerea de energie geo-termala.

Aceste doua surse energetice ar fi mai mult decat suficiente pt. umanitate pe termen nedefinit si ar ajuta la colonizarea cosmosului. Am avea energie gratis la infinit.

Concluzia:

Utilizand energia infinita a vidului cuantic, am putea sa acceleram pana la 10-50% din viteza luminii, daca am dispune si de un scut plasmo-magnetic, eventual si niste tunuri-raza pt. distrugerea micrometeoritilor ...

O situatie mai speciala ar fi sa ecranam gravitational nava, astfel ca aceasta ar atinge instantaneu viteza luminii asemenea fotonilor ?! ... insa ce ne-am face cu debiturile cosmice intalnite in cale, deoarece la aceasta viteza radarul navei ar fi complet orb, ori am dispune de senzori de radiatii similari telescoapelor ca functie ?!

Oricum la 10-50% din viteza luminii am putea ajunge la stele in cativa ani, ceea ce inseamna ca Imperiul Galactic poate deveni realitate.

Chiar si "astazi" fara energia infinita a vidului cuantic, utilizand energia solara si cea fuzio-nucleara, chiar aceea electrostatica din vantul solar /stelar, am putea realiza aceasi performanta.

Asadar unde sunt civilizatile extraterestre si de ce nu suntem vizitati de catre acestea ?!

Am putea gasi cateva explicatii valide:

1.) Timp de 4 miliarde de ani Pamantul a fost o planeta aproape moarta si neinteresanta;
2.) Voiajele galactice supraluminice sunt imposibile sau foarte greu de realizat;
3.) Viata complexa pe Terra nu are mai mult de 300-600 milioane de ani vechime;
4.) Mediul galactic este in continua schimbare, iar distantele dintre doua civilizatii extraterestre oarecare se masoara in mii chiar in zeci de mii de ani lumina;
5.) S-ar putea sa ne gasim la marginea unui Imperiu Galactic, fie intr-o zona salbatica inca slab explorata a Galaxiei, fie ne gasim intr-o Zona Neutra ce desparte doua sau mai multe Imperii Galactice.

Daca voiajele galactice supraluminice ar fi fost practice si posibile, atunci distantele dintre civilizatii nu ar mai fi contat si toata lumea ar fi fost in legatura cu intregul Univers intr-un mod facil si ieftin.

5.) S-ar putea sa ne gasim la marginea unui Imperiu Galactic, fie intr-o zona salbatica inca slab explorata a Galaxiei, fie ne gasim intr-o Zona Neutra ce desparte doua sau mai multe Imperii Galactice.
6.) Colonizarile galactice nu se fac rectiliniu uniform, la fel nici voiajele interstelare de care se servesc. In fapt colonizarile se fac in functie de interesele de moment, s.a.m.d
7.) Daca voiajele galactice supraluminice ar fi practice si posibile, atunci distantele dintre civilizatii nu ar mai conta si toata lumea ar fi in legatura cu intregul Univers intr-un mod facil si ieftin.
8.) Chiar calatorind instantaneu, tot le-ar trebui cativa ani pentru a naviga si studia fiecare sistem stelar in parte, asadar rutele ocolitoare ar fi imperative.
9.) "Mai aproape inseamna mai accesibil", un Imperiu galactic oarecare va teraforma si coloniza mai ales sistemele planetare proxime siesi si va intreprinde voiaje galactice de explorare in spatiul de profunzime cu totul intamplator.

Haidem sa vedem cum s-ar comporta o civilizatie extraterestra oarecare ce ar dispune de mijloace de deplasare instantanee?

Probabil ar explora cosmosul in pasi marunti din aproape in aproape, sub forma unei sfere de expansiune in toate directile dinspre centrul acesteia adica dinspre planeta de origine.
Pe o distanta raza de cca.1oo-1ooo ani lumina cuprinzand simbolic un spatiu virtual-sfera fata de Pamant, vom gasi cca 100.ooo mii-10 milioane de stele, ceea ce inseamna ca am avea nevoie de cel putin cativa zeci de milioane de ani pentru a explora aceste sisteme planetare, acordand fiecaruia cca 1-10 ani de explorare si aceasta fara a calcula timpul calatoriei si fara a implica colonizari de amploare ...

Haidem sa vedem cum s-ar comporta o civilizatie extraterestra oarecare ce ar dispune de mijloace de deplasare instantanee?

Probabil ar explora cosmosul in pasi marunti din aproape in aproape, sub forma unei sfere de expansiune in toate directile dinspre centrul acesteia adica dinspre planeta de origine.
Pe o distanta raza de cca.1oo-1ooo ani lumina cuprinzand simbolic un spatiu virtual-sfera fata de Pamant, vom gasi cca 100.ooo mii-10 milioane de stele, ceea ce inseamna ca am avea nevoie de cel putin cativa zeci de milioane de ani pentru a explora aceste sisteme planetare, acordand fiecaruia cca 1-10 ani de explorare si aceasta fara a calcula timpul calatoriei si fara a implica colonizari de amploare ...
Chiar daca voiajele galactice s-ar realiza instantaneu, acest lucru nu inseamna explorare instantanee, discutam totusi de miliarde de stele, iar pentru a acoperi intreaga galaxie am avea nevoie de milioane-miliarde de ani pentru a realiza toate portile stelare / portalurile necesare, deoarece totul s-ar face din aproape in aproape noi necunoscand pozitia exacta a stelelor aflate la mai bine de 100 de ani lumina si chiar mai putin, riscand sa trimitem sondele undeva aiurea in mediul interstelar.

Poate nu atat sub "forma" de sfera cat mai mult ca ramurile unui copac. Insa, da, per ansamblu ar cam fi o sfera.

Insa inainte ca "stapanii" sa miste fizic ar inunda proximitatile cu drone capabile fie sa semnaleze locuri demne de atentia creatorilor fie ar fi antemergatori/"tera"formatori de locuri apte de locuit.
Bun inteles ar ocoli planetele care au deja viata proprie. Pentru diversitate ori cine stie ce motiv.

Explorarea ar fi pe la marginile galaxiilor. Centrul e prea tulburent.
Posibil ca peste 1-2 miliarde de ani sa fie vizibile lucruri stranii in coroanele unor galaxii. Momentan e prea crud Universul pentru galacto-formare...cred.

Edited by cuculili, 17 June 2011 - 14:31.

1. Nu stiu ce motivatie ar putea avea o civilizatie extraterestra pentru a explora in mod continu timp de milioane de ani intreaga galaxie chiar daca ar dispune de un mijloc de deplasare instantaneu asemenea celui din filmul Star Gate ?!

2. A coloniza un alt sistem stelar inseamna a teraforma a muta infrastructura, ori cel putin a astepta milenii intregi si mai bine ca robotii sa construiasca totul in locul tau si abia mai tarziu sa mergi mai departe ...

3. In cazul unei civilizatii extraterestre oarecum proxime Pamantului, ar fi fost posibil sa fi trecut pe aici candva in trecutul geologic al planetei noastre ...

4. Civilizatile extraterestre cauta sisteme stelare ce contin elemente grele (C-O-N-Si-...) si care nu sunt tocmai multe, in fapt ele constituie un mic procent din totalul stelelor din Calea Lactee, adica undeva intre 10-20% din total, restul sunt sisteme sterile.

Pentru punctele 2. si 3., filmul Star Gate si serialele omonime sunt destul de elocvente, ... oricui i s-ar acrii sa viziteze in mod continu zeci si mii de alte sisteme stelare, ...
Numarul de indivizi nu stiu daca are de a face cu politicile de colonizare, deoarece disiparea societatilor le predispune la vulnerabilitate din multe puncte de vedere, discutam in primul rand despre scaderea calitativa.
Colonizarea unor lumi noi nu asigura si sustenabilitatea indivizilor in aceste locuri deoarece nu se pot cunoaste conditile "meteo cosmice locale" decat dupa un interval consistenmt de timp.

-De ce nu au ajuns pana la noi oamenii de pe un Pamant paralel dintr-un "viitor tehnologic" ?!

R: Probabil ca exista o infinitate de universuri si de Pamanturi alternative ori paralele, astfel ca sansele ca ei sa nimereasca exact in acest univers si exact pe acest Pamant sunt infinit de mici ! ... mereu si mereu vor nimeri pe Pamanturi alternative, destul de similare cu lumea noastra dar aproape niciodata aici.

Revenind la universul nostru, haidem sa mai teoretizam putin in ceea ce priveste HIPERSPATIUL -jump gate.
Candva in trecut ma gandeam la dificultatea traversarii unei "gauri de vierme" datorita gravitatiei si altor forte implicate, iar acum mi-am dat seama ca nu avem de a face cu un tunel de acest tip, ci mai degraba cu niste "ferestre" in care fortele ce despart marile intinderi de spatio-timp se gasesc in filamentul 2D al tunelului si nu inauntrul ori in afara acestuia, deoarece geometria acestor structuri este diferita de perspectiva noastra 3D din lumea noastra cunoscuta.

Iata cateva metode speculative ce pot oferi accesul la spatiul warp si "gaurile de vierme":

-ecranarea gravitationala a masei navei cosmice;
-modificarea rotatiei electronilor, quarcilor, etc din corpul navei;
- generarea unor campuri si particule exotice ...

1. Motivul explorarii?
Poate fi pur si simplu estetic. De la peisaje stelare la evolutia altor forme de viata.
Specia umana are multe inca de indreptat dar turismul "consuma" resurse imense. De ce ar fi altfel cand nu mai exista problema resurselor?

2. Robotii pot pleca "inflationist" sa schime toate locurile apte de schimbare pe care le intalnesc. Ca mai vin sau nu stapanii nu conteaza.

4. Concentratia de elemente pare a fi aceiasi in tot Universul vizibil, raportat la etapa pe care o vedem din varsta lui. Se pare ca sistemele planetare sunt regula.

Acesta infinitate de Pamanturi alternative ori paralele, la fel pentru celelalte civilizatii (extraterestre), asigura o infinitate de planete de colonizat doar raportandu-ne la propria planeta, aceasta fiind cea mai adecvata vietii lor, incat resursele acestora se vor imputina, la fel si initiativa de a se raspandi in galaxia mare.

Am o intrebare pentru cei care doresc. E legat de faptul ca dupa atata timp nu s-a reusit sa se implementeze un sistem care sa produca gravitate artificiala intr-o nava cosmica. La ce modalitati va ganditi voi sa se "imite" gravitatia intr-o statie spatiala sau chiar o nava?

roby92, on 22nd June 2011, 19:00, said:

Cel mai simplu ar fi prin urmatoarele metode:

1.) Podeaua din Arici-polimeric si incaltamintea din scotch polimeric pe talpa, adica cam la fel cum avem la imbracaminte acele inchizatori ale hainelor;
2.) Podea magnetica si incaltaminte magnetica;
3.) Forta centrifuga generata prin rotirea navei-inel, daca nava este o roata cu diametrul de cativa km, iar cosmonautii ar purta costume ce contin placute metalice cusute in material pentru a genera impresia unei gravitatii la fel ca si pe pamant.