Colonizarea sistemului solar and beyond

Explorarea spatiului la scara mare,  va deveni posibila doar atunci cand ea va deveni si profitabila , ar trebuii sa evoluam tehnologic ca navele sa numai fie atat de scumpe si nu ar trebuii nici taxate  ramurile care au o mai mare legatura cu constructia de nave spatiale.

O civilizatie f. avansata, redescopera lucrurile esentiale cunoscute si de primitivi, punand accent pe spiritualitate, si atunci treaba cu profitabilitatea apare ca o meschinarie stupida.

Edited by loock, 28 May 2014 - 15:20.

lupini, on 28 mai 2014 - 11:10, said:

Pornind de la premisa ca toate particulele din univers sunt inseparate cuantic de la bun inceput doar ca sunt foarte amestecate, m-ar interesa sa aflu daca ar fi posibil si doar teoretic sa punem in legatura (sa activam legatura) particule de aici de pe Pamant cu surorile lor de pe o alta planeta din galaxie printr-un truc?!
Ma gandesc ca folosind initial o paticula de aici si gasindu-si pereche acolo am putea fie converti alte particule prin inseparare cuantica, fie sa "ghicim" sau sa "sortam" particulele care ne intereseaza pe perechi.
La urma ma gandesc ca am realiza niste porti stelare naturale care ar putea purta informatie in mod instantaneu pe distante galactice si deoarece informatia trece inseamna ca avem si un schimb de energie, iar energia poate fi convertita in materie ...
Oare am putea realiza asa ceva?!
Astfel am putea ajunge oriunde in intregul univers fara complicatii, in mod instantaneu, ... ar fi ca si cum New York-ul si galaxia Andromeda s-ar afla ambele la o clipita distanta si subiectiv vorbind si obiectiv, nu ar exista distante, nici decalaje temporale, ...

loock, on 28 mai 2014 - 15:19, said:

Foarte bine spus, de fapt umanitatea a inventat munca si profitul. Animalele utilizeaza limitat profitul si munca (v. ierbivorele, maimutele, ...).

Oamenii au evoluat de la starea naturala spre societatea complexa unde astazi totul este dominat de profit si adaptabilitate, totusi cresterea graduala a complexitatii evolutiei social-creatoare conduce si la o autonomie tot mai mare pana la individualizare, la dezinventarea muncii.

Astazi muncim si facem profit pentru a rezolva o multime de probleme de la foamete la boli, sustenabilitati in sistem, ..., dar odata cu "cuantizarea" lumii vom reusi sa rezolvam intr-o singura zi toate problemele anulandu-le la propriu, adica nu le vom mai rezolva deloc pur si simplu nu ne vor mai interesa.

Intr-o lume in care totul poate fi creat din orice si la scala atomica in functie de creativitatea noastra si a IA nimic nu va mai semana cu ce a fost mai inainte.

lupini, on 28 mai 2014 - 11:10, said:

La nivel cuantic totul va fi posibil, nu ma astept la teleportarea din Star Trek, dar am putea teleporta niste computere cuantice microscopice dotate cu microboti, apoi sa transferam informatii din lumea noastra iar aceste angrenaje sa duplice avatari de tot felul oriunde in univers chiar la miliarde de ani lumina distanta, sa adune informatii, ...

Cam acesta este nivelul la care vom ajunge pana in sec. 22.

Ma gandesc la aparitia unor supercomputere cuantice care vor fi capabile sa calculeze / sa ghiceasca / sa citeasca si sa imprime starea cuantica a fiecarei particule teleportate, dar chiar sa faca toate aceste lucruri prin influenta in orice punct din univers chiar la distante de miliarde de ani lumina fara a avea vreo tangenta consistenta cu acele locuri extrem de indepartate.

andromedaX, on 29 mai 2014 - 07:06, said:

Dacă ceea ce numim "realitate", este o simulare, atunci e posibil.

E ca şi când personajele dintr-un joc pe calculator, şi-ar dori să parcurgă distanţe de ani-lumină, în "realitatea" lor. Cum ar putea face asta ? Descoperind softul după care funcţionează acel joc (realitate), şi modificând liniile de program.

lupini, on 31 mai 2014 - 16:38, said:

Mie imi face impresia ca asta se stie deja, practic insepararea cuantica si cuantica in general ne indica faptul ca natura estemin acelasi timp infinita si finita, ca universul este acum acea particula de la big-bang si tot acum in acelasi timp tot lantul evolutiv pana in prezent si toate coexistand cumva intr-un fel de prezent continum dar in acelasi timp si sub starea realitatii pe care o percepem noi in fata noastra.

In acest context avem nevoie mai degraba de un truc.

Practic noi suntem teleghidati intr-o betie /halucinatie continua numita realitate obiectiva, iar trezirea din teleghidaj ne-ar releva extrem de simplu o solutie foarte simpla la tot, ar fi exct la fel de facil precum am inventat de la zero realitatile virtuale informatice, o analogie plecand de la vis la lumea virtuala apoi la noua realitate trascendentala holistica !!!

Astazi traim precum in trecutul indepartat pe cand Pamantul era plat si cerul era doar o bolta, iar a ajunge la bolta era similar cu a ajunge la tavanul unei camere, adica nimic special, practic lumea vasta era pe Pamant si nu in cer, deci practic nu exista perceptia unui spatiu transatmosferic, a unui spatiu vast transatmosferic si nici vorba a unei infinitati spatiale transatmosferice, ... nu exista motivatia, nici ideea, iar logica lucrurilor indica faptul ca miscarea in atmosfera se face mai mult pe orizontala, ... se stia ca atmosfera este finita datorita rarefierii aerului fenomen observabil pe piscurile montane inalte.

Astazi ne imaginam un univers precum natura terestra in medievalitate, un spatiu unic, omogen, ... si in timp ce gravitatia a fost cenzura divina pana la Galilei, pentru universul mare cenzura ramane tot gravitatia, dar intelegerea noastra incepe sa inteleaga faptul ca timpul este adevarata cenzura si ca manipuland vidul cosmic am putea tulbura spatio-timpul in asa masura incat aceasta parte de spatio-timp tulburat ar putea apartine oricarei realitati din intregul parcurs evolutiv sau ar putea fi cuplata cu orice loc din intregul parcurs evolutiv si prin urmare am avea PORTI STELARE simple si la comanda spre orice loc si orice distanta din trecut, prezent sau viintor.


Practic trebuie sa intelegem ca iluzia transcendentala este o halucinatie indusa, ca logica ne arata exact faptul ca prezentul si viitorul exista datorita existentei trecutului chiar in acelasi timp, ca in fapt avem aceeasi materie in oglinzi infinite si daca ar disparea cu adevarat trecutul si cauza prima atunci din toate oglinzile-realitati ar disparea toate prezenturile si viitorurile posibile.

Practic energia cuantica este una pentru toate proiectile din oricare univers, este cauza sui.

Totusi noi credem partea de iluzie conform careia pt. ca prezentul sa existe trecutul s-a consumat cumva, a evoluat... si totusi cuantica ne arata clar ca lumea nu este decat o iluzie si ca lucrurile nu evolueaza la nivel cuantic si subcuantic decat la nivel supracuantic.

Dovezile ce confirma modelul cuantic sunt deja coplesitoare si contesta intreaga realitate cu brio.

Daca vom cauta materia de la scala mare spre scala tot mai mica vom observa ca materia si energia scad si in schimb creste volumul de vid fals-cuantic, adica spatiul gol de fiecare data odata cu fiecare stuctura cu sute la suta, de exemplu o masa de lemn extrem de reala este alcatuita din 99% spatiu gol la nivel atomic, apoi cu inca 99% mai mult vid la nivel intraatomic, apoi inca 99% vid in spatiul nucleonic, gluonic inca 99%, mai jos si mai si ca si cum totul ar fi facut din proiectii de camp ce dau consistenta, dau iluzia materialitatii.

La randul sau energia se ascunde in legi ciudate, practic ea nu exista in vid si exista mai ales in soare, dar astazi se considera ca in vid exista energie infinita, ca de fapt energia exista pretutindeni si ca ceea ce numim noi energie este o parte a manifestarii unor proiectii de camp pe plan local in cadrul unor transformari locale sub anumite constante universale locale induse de acest spatio-timp.

Lumea pare construita pe ideea de proiectie, de exemplu imaginea noastra in oglinda, in apa, ca tablou, ca umbra, ... toate sunt proiectii, reflexii ce se pot reflecta la randul lor mai departe generand reflexii ale reflexilor in alte si alte oglinzi de tot felul.

Am avea un aparat care sa produca energie din vid, energie infinita, desi calculele ar arata ca acesta ar consuma energie infinita sau ar produce energie infinita (... intre doua placi la distanta Plank?), in fapt ar fi ceva fara logica, de fapt el ar genera un echilibru-dezechilibru producand energie negativa? in vidul fals cuantic generand porti stelare spre univers, porti care nu s-ar prelungi prin realitatea curenta ci mai degraba prin alterarea timpului la modul absolut, mai precis ea nu va produce efecte relativiste ci efecte de unificare temporal-spatiala a tuturor dimensiunilor spatio-timpului sub forma realitatilor evolutive descrise de curbura timpului.

In mod fals ne-au dezinformat unii fizicieni cum ca daca am zbura cu o nava ce ar depasi viteza luminii atunci ne-am reintoarce la orizontul de eveniment ce a condus la depasirea vitezei luminii, adica in momentul acceleratiei de dinaintea depasirii acestei viteze.

In realitate acest lucru este imposibil deoarece "masina timpului" ar trebui sa miste intregul univers pe axa evolutiva ce a precedat evenimentul supraluminic ori acest lucru este aberant si complet nestiintific.

In realitate s-ar genera "un culoar prin afara universului".

Edited by andromedaX, 01 June 2014 - 00:17.

Viitorul alternativ:
In mare masura informatia ce urmeaza a fi postata pe acest blog exista si o voi prezenta sub forma unui univers alternativa, o lume in propria oglinda, o lume “pe repede inainte”.
1.) Am sa incep de la premisa ca in perioada 1836-1900 s-a descoperit acidul silicic, o substanta ce poate conserva reversibil orice vietate la nesfarsit in conditii normale de pastrare si fara alterare moleculara.
Acest “acid” inlocuieste pur si simplu apa din organism (un fel de carbonita din Star Wars) si transforma totul in “statui” cu viata suspendata, iar dupa o vesnicie apa poate fi reintrodusa in aceste fosile si ele se reintorc la viata.
Putem presupune ca oamenii sec. 20 ar fi aplicat la scala larga aceasta tehnologie in toate domenile.
O alta descoperire priveste solutia salina ( in concentratie maxima tolerata organic) criogenica si solutia glicemica criogenica, alte doua posibilitati aplicabile oamenilor pt. conservare pe termen nelimitat, … realizarea crioregiunilor de conservare umana langa ghetari montani, pe piscuri montane si la polii planetei.
O alta metoda priveste conservarea in saci vidati sau saci cu gaze inerte cu mediu constant vidant sau filtrare gazoasa totala eliminand complet aerul sau alte gaze si inlocuindu-le cu vid sau gaze inerte.
2.) In perioada 1970-2000 umanitatea a inventat aerogelul (folosit ca izolator absolut scut pt. navetele spatiale americane);
Aerogelii au devenit materiale minune obtinandu-se mai multe tipuri de vehicule plutitoare si folii-solarii arctice autonome, microhabitate polare fara consum energetic si complet autonome, un fel de sere de folie in mijlocul Antarcticii unde am avea parcuri tropicale fara consum termic.
3.) 1980-2000 s-a realizat cauciucul mixt nano-structura, rigid si extrem de subtire care a condus la aparitia navelor cosmice balon cu forma sferica sau discoidala.
4.) 2000-2020 s-a realizat Antiradiul, un nanomaterial special format din straturi intercalate perfect din diverse elemente (structuri fagure cu ochiuri de hidrogen si litiu). Acest nanomaterial va fi echivalentul unui scut atmosferic complex cu o grosime foarte mare echivalenta si va fi folosit la navele cosmice balon cat si la constructile spatiale de suprafata.
5.) Aceasta etapa va consta in realizarea unei medicine totale la purtator:
-un mic aparat de filtrare-curatare continua a sangelui de cheaguri, colesterol, microbi, s.a.m.d prin electrocutare partiala, micro-ultrasunete, LASER selectiv, …
-un aparat cu membrana pentru sigilarea ranilor deschise (v. Jason X), avand coagulina si analgezic ambele atasate membranei adezive sub forma unor membrane de solide dizolvante.
-o bratara inteligenta de monitorizare medicala complexa cu eliberare de adrenalina si anticoagulante la nevoie…
-un aparat de regenerare a membrelor direct pe rana prin celule stem.
-microroboti teleghidati cu IA pt. operatii interioare diverse.
-microroboti antibiotici.
…practic un intrg chit medical autonom.
6.) Imprimanta 3D totala si microroboti constructori.
7.) 2000-2045, conexiuni neuronale si imersiunea virtuala completa, lucrul creier-computer in tandem si augmentarea cerebrala completa.
8.) Teraformarea tuturor lumilor de la Mercur la Venus si de la Marte la Ceres, Europa, Ganimede, Calisto, Io, Titan, Triton, Enceladus, Pluto, Sedna, …Nibiru.
9.) Zboruri interstelare de foarte lunga durata la viteze mici (pana la 1% din viteza luminii), aproximativ 450-1.ooo de ani doar drumul dus pana la Alpha Centauri, adica cateva secole de zbor interstelar pana in cele cateva sisteme stelare din apropierea Sistemului Nostru Solar.
10.) Duplicarea digitala la distanta (2020-2100) va implica trimiterea unor microboti intr-o minisonda automata spre Alpha Centauri la viteze comparabile cu viteza luminii sa zicem la cca. 80% din viteza luminii, iar dupa cca. 5 ani de zbor vor ajunge la destinatie unde vor crea roboti mai mari si o baza autonoma de duplicare AVATAR, vor duplica tehnologii terestre si creiere umane-cuantice individualizate pt. a fi “locuite” de “spiritele digitalizate” trimise de pe Terra cu viteza luminii, poate ca aceste “spirite-AVATAR” vor fi trimise si direct in graunte de orez-cuantic.
11.) Rata de expansiune a civilizatiei AVATAR in galaxie va fi egala cu viteza luminii, mai exact sondele terestre vor ajunge la milioane de stele aflate la o distanta-raza de cca. 1ooo de ani la 360 grade dupa cca. un mileniu.
12.) Teleportarea totala va fi o certitudine sau va ramane o fictiune in masura in care computerele cuantice ne vor spune cum pot fi gasite si influentate la distanta perechi de particule aflate la capatul universului pentru a realiza aparate incepand  de la scala nanometrica si crescand pana la scala macroscopica la duplicatoare de informatie terestra de “spirite terestre”.

M-as intoarce astazi la ce am propus spre dezbatere in prima pagina a topicului respectiv in titlul topicului.

După ani de analiză detaliata a problemelor am ajuns la solutii din ce in ce mai realiste si mai simple.

Iată de exemplu teraformarea planetei Venus o vom face prin mijloace contrare a ceea ce se vehiculeaza in lumea stiintifică din domeniu pe marile siteuri dedicate.

Eu va propun cu totul altceva cum ar fi inlaturarea aproape completa a atmosferei venusiene si regeneza atmosferică aproape integrală.

De ce va propun aceasta solutie?! Este foarte simplu, deoarece oricat as fi incercat procese fizico-chimice de manevrare a structurii atmosferice venusiene, rezulta in final o atmosfera de zeci de atmosfere formata aproape integral din oxigen, si chiar daca am fi anihilat acest oxigen cu hidrogenul rezultand apa, oceane intinse cu apa, tot am fi ramas cu o atmosfera de cel putin cateva atmosfere de azot, deci nu ar fi explodat suprafata planetara de la oxigen, dar ne-ar fi explodat plamanii de la o presiune atat de marem din cauza surplusului de azot.

Asadar in loc sa ne complicam, putem sa invelim planeta Venus intr-o patura gazoasa un fel de micro-bule sau nano-bule produse din materialele existente in atmosfera venusiana, un gaz inteligent in rolul ozonului terestru dar jucand rolul de sera, adica folie termoizolatoare ridicand temperatura straturilor atmosferice inferioare de dioxid de carbon pana la punctul de disociere termica a acestui gaz aflat la 90-100 atmosfere la nivelul solului venusian, astfel caci carbonul rezultat s-ar sedimenta pe suprafata venusiana sub forma grafitului, iar oxigenul ar urca poate chiar in forma mononucleara trecand dincolo de gazul de sera pierzandu-se in spatiul cosmic ca un gaz fierbinte si ionizat.

In final am ramane cu un sol venusian plin de grafit /carbune /diamante, o atmosfera oarecum similara celei de pe Pamant, adica dioxid de carbon, oxigen si azot, dar unde probabil bioxidul de carbon ar avea un procentaj net superior celui de pe Pamant, probabil chiar pana la 10%?


Marea parte a azotului venusian se va pierde si acesta in spatiul cosmic similar oxigenului disociat din bioxidul de carbon prin termoliza.

Pasul urmator ar fi dirijarea unor mari comete de gheata spre orbita de impact cu Venus, aceste comete vor aduce apa pe Venus, apa care va reduce bioxidul de carbon atmosferic inca abundent in atmosfera venusiana pana la un nivel similar celui terestru, la fel va regla si nivelul azotului de acolo, actionand prin mecanismele generate de ploile si noile oceane de apa venusiana.

In alta ordine de idei, teraformarea lunilor sateliti a marilor planete gazoase, nu va conduce niciodata la lumi cu gravitatie terestra, nici macar pe Marte nu am putea alerga ca si pe Pamant, ar fi ca si un amestec intre pasit si topait, Totusi aceste lumi, zeci de lumi indraznesc sa spun, vor fi habitate perfecte pentru dinosauri, mari animale acvatice, si mai ales pentru plante si ciuperci.

Probabil că Mercur, Venus si Marte vor semana cat de cat ... avand gravitatie substantiala.

Teoretic in mod similar am putea fierbe atmosfera planetelor Uranus si Neptun pana ce s-ar pierde tot hidrogenul si heliul in cosmos, apoi am opaciza atmosfera ramasa pana s-ar sedimenta restul de gaze sub forma de gheata, ... am obtine niste planete uriase-oceanice cu crusta arctică, cu atmofera respirabila si ca presiune si ca compozitie chimica, apoi am putea sa realizam un gaz de sera-moderat aducand temperatura la nivelul Pamantului sau chiar mai cald.

Uranus si Neptun teraformate vor fi doua planete oceanice cu gravitatie terestra, perfect habitabile, dar fara suprafata continentala.

Teraformarile astea implica eoni cu nemiluita si nici rezultatul nu este sigur.
Se justifica cat de cat in cazul Marte dar si acolo cu suficiente incertitudini.

Parerea mea este ca mai bune sunt coloniile umane facute...modular.
Se pot atasa cate module este nevoie, se pot muta (desigur ca incet dar ce conteaza cat timp pot sa aibe autonomie) pana la alte sisteme solare unde se gasesc planete mut mai comestibile.

Fabricam habitate spatiale sub forma siglei mercedez, de clase diferite, mai luxoase pentru bogati (gen elysium) precum si mai modeste pentru saraci si clasa de mijloc, dar toate respectand normele privind siguranta in utilizare.

cuculili, on 01 aprilie 2016 - 19:52, said:

Acest tip de teraformare implica ani pana la zeci de ani, pe cand voiajele interstelare pana la eventualele planete habitabile vor dura de la milenii pana la milioane de ani, iar la destinatie s-ar putea ca acele planete sa nu fie mult mai habitabile decat Titan, Uranus si Neptun.

XORIAN_L, on 01 aprilie 2016 - 20:33, said:

In primul rand teraformarea se va face pentru animale, fungi si plante, nu pentru oameni.

Infinitty, on 02 aprilie 2016 - 18:40, said:

Fierberi de atmosfre, paturi planetare cu nano-bule(!?), "Uranus si Neptun teraformate vor fi doua planete oceanice cu gravitatie terestra, perfect habitabile" zici ca in ani, maxim decenii?
Vorba ta:

cuculili, on 03 aprilie 2016 - 01:57, said:

Da, probabil ca Venus si Mercur vor fi teraformate in ani de zile, in timp ce Uranus si Neptun vor avea nevoie de cateva decenii.

Ironia ta nu are ce cauta aici, deoarece modelele acestea de teraformare le-am creat eu insumi, desi am impresia ca le confunzi cu modelele vehiculate in lumea stiintifica.

Daca vei fi curios sa afli realitatea in loc sa te lansezi in remarci fara acoperire poti incepe prin a cerceta conditile atmosferice de pe Venus, ... faptul ca Venus absoarbe doar 10% din radiatia solara zilnica si cu toate acestea este suficient sa-si mentina constanta temperatura sa infernala atat pe fata luminata cat si pe cea intunecata, ... plus cata caldura pierde Venus in cosmos pe fata intunecata.

XORIAN_L, on 01 aprilie 2016 - 20:33, said:

Până la urma iti dau dreptate, ce am propus eu este cam dificil, de fapt nimeni nu ar astepta decenii sau secole pana la un rezultat poate tot incomplet.

In schimb in sistemul nostru planetar exista zeci-sute de planete mici de tipul Lunii noastre si sute-mii de asteroizi destul de mari, insa formate din multa gheata si hidrocarburi, cu gravitatie chiar mai mica decat luna, in plus ascund lacuri si oceane de apa lichida, hidrocarburi lichide, pesteri naturale si cu un simplu pistol cu plasma putem scobii din centru pana la suprafata acestor lumi inghetate, putem creea galerii in roca de gheata usor volatila rapid si la scala gigantica, apoi le putem captusi cu o spuma-folie fabricata tot local, astfel suntem ecranati de toate radiatile, aparati de toate pericolele, in plus vom dispune de spatii habitabile uriase, plus resurse uriase la discretie, ... doar gravitatia mai mica va fi compensata prin costume cu greutati de plumb, gresie si incaltaminte magnetica, poate chiar habitacluri subterane uriase-discoidale ce se rotesc generand gravitatie sintetica ca forta rezultanta pe muchia exterioara inspre sol.

[ http://www.science-story.com/images/solar-system-poster.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
[ https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/0c/be/04/0cbe0482d7cfdb2cf4f0dd2dff872cd1.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
[ http://mail.colonial.net/~hkaiter/astronomyimagesC/Solar_System_Objects_LT_1300_KM.gif - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by Infinitty, 13 May 2016 - 09:39.