Centrale termice Junkers BOSCH

codrync, on Mar 2 2008, 23:16, said:

O situatie de asta am intilnit la un client in buc si problema este de la pompa incalzirii in pardoseala care este mai puternica decit ar trebui!( instalatia era de la romstal)

La client am schimbat toata partea de distributie(distribuitor si colector) de la pardoseala inclusiv pompa ( am pus o pompa cu turatie variabila)

gelunechifor, on Mar 3 2008, 10:27, said:

Multumesc TARE mult pentru solutie... e posibil ca asta sa fie problema.
Azi noapte am scos din priza pompa de la pardoseala si dimineata am observat ca erau calde caloriferele mai putin 2 de la parter (posibil sa mai trebuiasca aerisite). Totusi cred ca nici pompa principala nu duce cat ar trebui... am sa caut detalii despre ea sa vad ce capaciatate are.
Va multumesc pentru solutii si astept noi pareri.

Cum se dimensioneaza o pompa de recirculare pentru incalzire ???
Cine ma poate ajuta ?

codrync, on Mar 2 2008, 22:48, said:

Vezi sa nu fie o problema mai banala, ca de exemplu infundarea unui filtru Y. Ai cumva asa ceva montat pe retur? L-ai verificat de curand?
Am avut mai multe cazuri de filtre Y infundate cu un fel de mastic, ce provenea tocmai de la niste cazane Supraline (masticul se foloseste la asamblarea in fabrica a elementilor de fonta).
Cu acest filtru Y infundat, semnalmentele erau cele indicate de tine: ''nu impinge pompa", etc.

scheleton, on Mar 5 2008, 00:15, said:

Cred ca asta este ca pompa e un grunfos UPS 32 80 deci destul de puternica.
Am gasit filtrul Y pe retur la un metru de pompa dupa cum ai spus. Cum se curata acest filtru Y ???
Si eu cred ca asta e problema pt ca centrala mea merge la putere minima de parca nu depune nici un efort... si am auzit alta in functiune si huruia calumea la putere maxima. Clar nu are apa viteza prin tevi si motivul nu poate fi decat acest filtru.
Deci cum se curata ?

Multumesc.

codrync, on Mar 6 2008, 17:04, said:

intr-o discutie cu un bun amic,care face proiectare de ani buni,nu pompa este problema,ci o strangulatie undeva pe instalatie,sau tevile de tur-retur.
ce dimensiune au tevile astea ?
la ceea ce ai tu,este nevoie de tevi minim 28 diametru.verifica la radiatoarele de la mansarda presiunea prin simpla deschidere a aerisitoarelor.daca ai jet bun,e ok,dar s-ar putea ca apa abia sa tiriie si atunci e o strangulare undeva.
referitor la filtru,capatul liber are un dop filetat,acesta se desface cu o cheie,se scoate sita si se curata.=,dar dupa ce in prealabil,inchizi sectiunea in care se afla (portiunea de teava dintre doi robineti de retur adiacenti),asta ptr. a nu tisni apa care improasca peste tot.
acel capat liber cu dop filetat il stii,iti dai seama din desenul asta Filtre_Y_391_1.jpg

caldut, on Mar 6 2008, 18:47, said:

ce neclaritati ai,.....te va ajuta desteptul universal,ala cu sechele.

caldut, on Mar 6 2008, 18:51, said:

acu altceva,..crezi ca stii care din ei  ?instalatiile nu se prevad doar cu un singur Y .

caldut, on Mar 6 2008, 19:51, said:

Multumesc din suflet in special lui SCHELETON si lui CALDUT. Problema rezolvata.
Intradevar acest filtru Y era infundat cu mal rugina etc probabil de la vechea centrala.
Am curatat SITA si centrala a inceput sa "huruie" ... acum se vede ca incalzeste toata casa.
REZULTAT: Calorifere calde inclusiv in mansarda.

Inca o data va multumesc MULT.

codrync, on Mar 6 2008, 19:14, said:

aici e meritul lui Scheletofon,el a descoperit buba...."sa-i dam Cezarelului......."

Va salut! Am achizitionat de curant o centrala termica Junkers Ceraclass Comfort Z24MFA. Cineva mi-a facut instalatia pe cupru, mi-a montat central pe perete si am ajuns la testul instalatiei... Toate bune si frumoase, numai ca robinetul de umplere nu e nicaieri pe centrala ... il cautam si in manual ... nimic Dupa indelungi cautari pe net si pe forumuri, se pare ca nu s-a mai lovit nimeni de chestia asta, sau nu a mai instalat nimeni un Ceraclass Comfort (ceea ce mi-a greu sa cred). Am reusit sa gasesc un manual in format electronic, in care apare robinetul de umplere acolo unde ne-am fi asteptat sa fie (dreapta jos), insa la mine nu apare nici pe centrala, nici in manualul tiparit. De aici trag concluzia ca o fi o alta versiune a centralei, fara robinet de umplere. Tot ce am gasit este un robinet de golire cu un furtun subtire in capat. Sa fie oare acelasi traseu si pentru umplere si pentru golire si sa trebuiasca sa conectez furtunul la chiuveta, sau o fi avand o umplere automata la pornirea centralei (am auzit si de astfel de modele)? Chiar ar fi nasol ca la o centrala de 27 de milioane Junkers sa se fi zgarcit la un robinet in conditiile in care il gasim pe centrale mai ieftine si pe modelele anterioare.
Asa ca va rog foarte mult sa ma ajutati daca v-ati lovit de asa ceva, sau macar daca a-ti instalat vreodata un model de centrala la care ati facut umplerea intr-un alt mode decat prin robinetul de umplere!!! Va multumesc!!!!

jaymz, on Apr 1 2008, 20:15, said:

robinetul de umplere este un accesoriu separat,se cumpara odata cu placa de racorduri(aia-i vreo 2,5 mil. lei vechi),care contine si robineti de izolare tur-retur.
apar chiar si in manual,citeste-l mai atent.

caldut, on Apr 1 2008, 20:38, said:

asa e si la Vaillant,dar la aia nu-l platesti,la ei e practic,o cheita cu care umpli instalatia,apoi o scoti,probabil din motive de securitate,sa-i zicem,ptr. "a nu se lasa la indemina copiilor"

cele cu umplere automata au o electrovana incorporata,

In primul rand multumesc pentru raspuns! Intr-adevar, am observat in manual in singurul loc in care apare cuvantul robinet de umplere ca are scris in paranteza (accesorii). Sper sa reusesc sa-l achizitionez si sa-l montez separat pentru ca cei de la firma de la care am achizitionat-o mi-au raspuns: "imposibil, centrala trebuie sa aiba robinet de umplere" deci e clar cat stiu despre modelul asta . Din ce stii tu, este greu de montat acest robinet(necesita modificari si la structura centralei)?

Edited by jaymz, 01 April 2008 - 21:59.

caldut, on Apr 1 2008, 20:47, said:

Stiu ca fiecare tara are particularitatile ei in materie de reglementari pentru incalzire,nu stiu cum e centralele importate in Ro dar daca este acelasi model ca pentru piata germana atunci este posibil ca centrala sa nu aibe montata pe ea un disconector(gen clapet unisens cu diferenta ca exista o intrerupere fizica pe coloana de alimentare)Acest dispozitiv este obligatoriu uin Fr dar din cite stiu o legatura directa a retelei hidraulice de incalzire si reteaua de apa curenta este interzisa deci si acest disconector.Mi se mare ca nemax a facut o afirmatie in acest sens intr-o discutie purtata pe forum.Spun mi se pare pentru ca nu sint sigur,poate nemax ne da mai multe amanunte.Caldut cred ca are dreptate in ce priveste placa de racordare,Junkers se vinde in Fr sub marca ELM Leblanc,uite placa de la unul din modele.
http://www.elmleblan...ette_acleis.pdf

Edited by bibicu5, 01 April 2008 - 22:07.

jaymz, on Apr 1 2008, 20:58, said:

nu dar este obligatia celui care vina sa faca punerea in functie a ct. sa monteze robinetul. instalatorii sint una,cei de la service sint cu totul altceva....desi nu multi de pe service au montat asa ceva,ct. este "prospatura",sint firme care aduc,dar nu au cerut-o clientii.inlocuieste vechiul Eurostar,care era o supercentrala,sper ca si asta sa fie la fel.revino cu niscaiva impresii,dupa punere in functie. iti recomand sa nu zgircesti la acea placa de racorduri,tit va folosi in caz de avarie,cind vei izola ct. de restul instalatiei.bafta.

Voi astepta punerea in functiune zilele astea sa vad daca se rezolva. O sa revin cu impresii. Va multumesc inca o data pentru ajutor!

bibicu5, on Apr 1 2008, 20:59, said:

e asemanatoare,dar un pic mai simpla ca cea de la Acleis.cumva e bine,ptr. ca s-a intimplat ca robinetul de incarcare instalatie,sa se intepeneasca definitiv,....culmea chiar la Junkers,(dar se poate intimpla si la altele,cele italiene,in majoritate au un astfel de bloc hidraulic,turnat),si a fost nevoie sa se inlocuiasca intreg ansamblul retur...ptr. un robinet.vorbesc de Euroline Compact,si ptr. pacatosenia aia de robinet sa platit intreg ansamblul retur,vreo 3,2 mil. lei vechi,plus manopera vreo 600 mii....uite o suta de euroi.

caldut, on Apr 1 2008, 21:16, said:

tu stai linistit,ca nu vei pati asa ceva,asta se intimpla la jaful de Euroline Compact,care nici nu zici ca-i facut de Junkers,in primul rind ptr. ca structura centralei este cu totul alta,mari modificari fata de vechiul Eurostar nu sint,care repet,era supermisto.singura chestie de noutate,esentiala,este automatizarea,dar nu cred sa faca surprize,mai ales ca au echipat inclusiv noua gama de ct. in condensare si care se vinde in peste tot,inclusiv in Germania.

[quote name='jaymz' post='4345541' date='Apr 1 2008, 21:15']..numai ca robinetul de umplere nu e nicaieri pe centrala../quote]
Ma lamuresti te rog si pe mine , pana la urma ce ai facut cu robinetul , pt ca eu il vad trecut nu la acesorii in cartea tehnica

Edited by scheleton, 02 October 2009 - 16:01.

florinkfc, on May 5 2008, 11:27, said:

In Germania nici-o centrala nu se livreaza cu robinet de umplere. Conform normelor germane umplerea este integrata in instalatie, nu in centrala, respectiv se face o legatura intre instalatia de apa rece si turul (sau returul) instalatiei de incalzire si se monteaza un robinet pe respectiva legatura.


Aceasta operatiune cade in sarcina firmei de montaj: ei oricum trebuie sa umple instalatia pe care tocmai au executat-o, indiferent daca au centrala sau nu si sa faca proba de presiune (cf. PT A1-ISCIR).
Firma de service, cand vine sa faca punerea in functiune, trebuie sa gaseasca centrala si instalatia pline cu apa.

De aceea in continuare veti gasi modele germane de centrale termice (Junkers, Buderus, Viessmann, Vaillant) fara robinet de umplere, desi exista si exceptii (la modelele care nu se vand in Germania..).