Centrale ARISTON (Merloni)

Cred ca mai e lipsa o piesa in locul in care s-a prajit placa, probabil un varistor, care s-a pulverizat din cauza supraincalzirii:

 Clas 24FF Placa.jpg   81.56K   44 downloads  Clas 24FF 20160610_191624.jpg   463.61K   44 downloads

 DanielD67, on 21 iunie 2016 - 15:39, said:

Poza care am postato  a fost luata de pe internet ca model, daca se topea acel varistol, gaseam pe placa macar un piciorus de la el. Nu am gasit nimik, m-am gandit eu la problema asta dar nu a fost nimic.

Daca esti sigur ca nu a mai reparat-o nimeni, las-o asa. Desi nu-mi dau seama de ce s-ar coace placa cand nu are nimic deasupra.

Varistorul ma gandesc ca ar trebui sa fie chiar pe contactele releului, pentru protejarea lor de flama care apare la decuplarea sarcinii inductive a pompei.

Confirm si eu ca nu exista nici un variostor in acea zona a placii, desi gaurile si simbolizarea exista. Culmea e ca pana acum nu am mai intalnit acest defect datorat releului de pompa ci doar releului de ventilator si ieri am reparat o placa electronica cu acelasi defec, releu de pompa si cablaj carbonizat, dar ULN2003A a scapat. Concluzia mea este ca relele respective sunt de prosta calitate si la comutarirepetate se desprind particule microscopice de pe contacte si se lipesc de peretele interior al acestuia devenind conductiv in timp su forma de arc electric. Dupa 2010 nu s-au mai folosit acele relee.

Edited by servoman, 23 June 2016 - 10:23.

 servoman, on 18 iunie 2016 - 18:03, said:

Salut stimate servoman,
Trebuie sa-ti spun cu mare surprindere ca de la ultimul post din 17.06.2016 si pana azi, centrala mea a functionat impecabil. Desi nu i-am mai facut nimic, suparat fiind pe functionarea aleatoare, am discutat cu sotia ca trebuie sa o schimbam. Exact dupa acea discutie a functionat perfect pana acum! Dar cum eu nu cred in minuni, ma astept sa recidiveze in orice moment.
Toate cele bune!

Problema (cred, mai mult ca sigur) la Genus 35FF. Am apa calda setata aproape de minim, la 38grd insa mi se pare prea calda, frige chiar. Centrala merge pe prima treapta (asa arata displayul), merge constant (adica nu in suturi, sa am variatii de temperatura) insa apa iese fiarta. Aproape nu pot tine mana sub ea, deci e clar mai mult de 38 grd.

Iar dupa ce opresc robinetul, centrala opreste gazul insa ventilatorul/pompa cred ca mai merg cateva secunde, perioada in care se aude ca si cum ar curge apa pe tevi, un fel de clipocit - zgomot ce vine din centrala...

Probabil ca, tot venin peste cam 1 luna VTP-ul, dadeam prea putini bani daca totul era in regula... Asa, cine stie...

Ca niste variante de idei, ce ar putea fi? Multam...

Inteleg ca centrala este un Genus fara EVO, cu programare orara zilnica. Cati ani are? Care este puterea minima pe ACM?

Apa calda iese prea calda daca apa rece are o temperatura mai ridicata (15-20 grade) si daca debitul este prea mic. Parametrul 253 cat este?

Clipocitul se aude in pompa dar e probabil de la supraincalzirea apei in schimbatorul primar. Posibil sa fie ceva depuneri in el. Apa din calorifere cum arata si cum miroase? Ai folosit ceva aditiv, anticoroziv, sau de alt fel?

Edited by DanielD67, 04 July 2016 - 08:21.

Zgomotul de fierbere se aude cand arde focul.Clipocitul de dupa stingerea focului (in post-circulare),se datoreaza aerului din instalatie (pompa,vana cu 3 cai...).Probabil ca e strans capacelul de la aerisitorul automat...trebuie verificat si desfacut (slabit) daca e cazul.
Oare aceasta centrala desteapta nu afiseaza si temperatura ACM in timp ce curge apa? @SwatKat nu ne-a spus ce arata afisajul.Oricum,ACM in care "Aproape nu pot tine mana sub ea",are peste 42 grade.
Nu stim la ce debit curge ACM...il poti masura:cronometrezi in cat timp se umple un PET de 2 litri de exemplu si calculezi in litri/minut.
Daca debitul e peste 4L/min,e clar ca e o problema cu centrala.Trebuie verificata de un specialist.
Uite cum merge centrala mea pe ACM,acum,vara,tot cu 2 schimbatoare,dar veche de 13 ani...e drept cu mici modificari :
http://forum.softped...8#entry19482467

Multumesc de raspunsuri. Sa incerc sa o iau pe rand:

Quote

Centrale este GENUS simplu, fara Evo, are vreo 5 ani. Puterea minima pe ACM nu o stiu, sa ma uit diseara. (la 253, nu?) Oricum asa e setata de mult, de cei din service. Apa iese prea calda chiar si ziua cand debitul e mare. Am observat ca mai ales noaptea, dupa ora 23-24, debitul scade, posibil sa fie de la ApaNova, asa e de cand m-am mutat in zona.

Quote

O sa ma uit si la acel capacel. NU stiu daca centrala afiseaza temp ACM reala, in timp ce functioneaza, afiajul arata 38 grd si flacara la minim (o liniuta). O sa masor debitul si dupamasa.


Azi noapte spre exemplu, dupa ora 00.00, pe 38 grd, cu dusul mergand (robinet cam la 2/3 cald, 1/3 rece) centrala mergea ce mergea si apoi intra in post-circulare  apa calda pt cateva secunde, apoi iar pornea flacara... si aveam niste jeturi si mai fierbinti de apa.

Dimineata, cu apa setata la 36 grd, mergand doar apa calda, centrala a mers constant, apa parca nu a fost asa fierbinte.

Ori o fi parametrul minim apa calda setat prea sus si atunci chiar si la minim apa se incalzeste prea mult, mai vad. In august am programat VTP-ul, ma gandam sa nu-mi faca vreo surpriza pana atunci

Multumesc.

LE:

Quote

Peste? sau sub? Ca stiu ca ar trebui sa fie peste sa fie ok....

Parametrul 253 este Stingerea arzătorului in regim de apă caldă menajeră si poate avea valorile 0=oprire la temp.> 67°C sau 1=oprire la temp.reglata + 4°C.

Puterea minima utila pe ACM am gasit aici ca ar fi 13,2 kW. Ca sa arda flacara continuu cred ca ar fi necesar un debit de ACM prin centrala de minim 4L/min.
Danpet spunea ca daca debitul este peste 4L/min si centrala tot intrerupe flacara ar putea fi o problema, dar cred ca aici mai intervine si temperatura de intrare a apei reci si si temperatura setata pe ACM in centrala. Un debit acoperitor ar fi 5L/min. Daca apa calda este combinata si cu rece la dus, atunci debitul total la dus ar trebui sa fie si mai mare.

Debitul ACM poate fi citit aproximativ si direct in centrala prin parametrul 825.

Iar temperatura ACM prin parametru 832-Temperatura senzor retur.
Mai este si parametrul 833-Temperatura ACM, dar in general este utilizabil doar pentru centralele SYSTEM cu boiler, cele instant nu au senzor pe ACM.

Edited by DanielD67, 04 July 2016 - 13:05.

------

Ai anunt pus aici :

http://forum.softped...a-de-instalaii/

Orice e de vinzare/cumpare din domeniul instalatiilor se pune acolo !

Edited by Daco_Get, 04 July 2016 - 12:57.
Ai noroc ,ca stiu cine esti!

@DanielD67 : Multumesc de info, incerc sa ma uit diseara si revin cu detalii.

Am inteles si partea cu debitul, centrala s-a oprit cand la teava o combin cu apa rece, deci reduc debitul necesar de apa calda. (asta si ca mi se parea ca apa calda e "prea calda"). Daca las robinetul la maxim pe apa calda, indiferent ca vorbim de dus sau lavoar si indiferent daca las la 38 grd sau 36 grd, centrala merge constant, fara intreruperi. La 38 grd insa mi se parea, dupa cum am zis, prea fierbinte (si anii trecuti nu imi aduc aminte sa fi avut aceasta problema) si, combinand cu apa rece (reducand astfel debitul de acm furnizat de centrala), centrala intra in postcirculare, apoi iar pornea flacara - astfel apa venea si mai fierbinte.

Revin diseara cu niste raspunsuri si masuratori debit.

Rezultate teste:

1. Parametrul 253 are valoarea 0;
2. Debit masurat atat prin centrala (parametrul 825) cat si real, cu sticla e de 10l/min (sticla de 5l umpluta in fix 30 sec)
3. Temperatura ACM prin parametru 832: 43-44 grd daca setez temp ACM din centrala la 36 si 37 grd si 45 grd daca setez temp ACM la 38 grd. Si am stat cam 2-3 minute pentru fiecare setare, centrala a mers constant, fara intreruperi de post circulare.

Daca 253 e 0 e normal sa ai fluctuatii mari de temperatura la debite mai mici, de 5l/min.
Dar n-am inteles cum de se si intrerupe flacara, asta inseamna ca ajunge si la 67 de grade. De aceea se simte foarte fierbinte.

Daca pui 253 pe 1 o sa ai fluctuatii mult mai mici de temperatura, dar centrala se va opri mult mai des, debitul de la care va face asa urmeaza sa-l determeni singur.
De asemenea, si reglajul de temperatura s-ar putea sa fie altul, la debite sub 7l/min nu cred ca mai era respectat.
In principiu, ar trebui sa urmaresti sa eviti combinarea cu apa rece.

OK, o sa incerc si asta, cu setare 253 pe 1.

Quote

Am verificat si cu dusul de la baia consoartei (cu baterie termostatata) debitul e de 3-4l/min si acolo se cam intrerupe functionarea. Posibil si bateria sa comande mai putina apa calda, ca o combina sa dea 38grd (asa e setata bateria) si de aia se intrerupe si centrala.

Ce nu stiu daca e corect e cu parametrul 832, de ce arata cu 7-8 grd mai mult decat e setata temperatura. Or fi depuneri calcar? Ca filtru magnetic am inainte de centrala... Sau e normala aceasta diferenta?

 SwatKat, on 04 iulie 2016 - 22:13, said:

Poate e o diferenta prestabilita prin program, nu stiu sigur. Daca si cu setarea 253=1 merge la fel la acelasi debit (10l/min), atunci asa e prestabilit.
Ca sa depinda de depunerile de calcar, ar trebui sa aiba un senzor si pe iesirea de ACM.

 SwatKat, on 03 iulie 2016 - 21:44, said:

Comentez numai pe tema de VTP .
Anul acesta , am facut intii verificarea la teava apoi la centrala . Asa a fost ordinea . Cind am facut teava , mi-a cerut documentul centralei , valabil . Daca nu era valabil , nu facea verificarea tevii . A cautat , masurat , testat cu aparatele , a scris apoi 1h hirtii si taxa a fost 60 lei .!
4 luni mai tirziu , cind a venit rindul centralei , fiind inca in garantie , au venit cei autorizati ariston . Un profesionist cu burta ... .S-a uitat un pic , a masurat gazele , a tras concluzia ca este perfecta si a scris procesul verbal . Apoi m-a taxat cu 150 lei !
.
Deci :
  -taxarea probabil o face cu aprobarea firmei mama . Nu cred ca local se pot pune orice fel de taxe .
  -am fost silit sa ma duc la cei autorizati , pentru ca era in garantie .
  -mie mi se pare ca nu a facut nimic pentru taxa perceputa . Cred ca mai nou , se prevaleaza de cerinta celor de la gaze si pun acesta taxa enorma .
-taxa mie mi se pare enorma si nu face decit sa creeze asperitati  catre firma .
De ce oare procedeaza astfel ?
Nu stiu daca toate firmele fac la fel , dar eu sint dezamagit .

pentru VTP,fiecare firma îşi alege tariful cat doreste.In ce oras si la ce firma ai platit 150 ...si pentru ce putere a centralei? La noi,in Sibiu,majoritatea firmelor fac vtp-ul la 80 lei pentru centrale murale de 24kW...dar sunt si cu preturi mai mari...