Centrale ARISTON (Merloni)

danpet, on 08 iunie 2016 - 06:55, said:

Mai mai ca am ramas uluit de la raspunsul asta.

Normal ca centrala are o problema si temperatura trebuie sa se modifice la actionarea potentiometrului.
Alta a fost intrebarea la mine.

" La Ariston Uno cand se actioneaza potentiometru de reglaj al ACM nu ar trebui sa se modifice si flacara ? "

De exemplu setata pe minim cu apa curgand mediu aveam 53C la robinet.

Se pare ca functioneaza potentiometrul si reglajul deoarece daca dau la 6 si las pana se incalzeste bine apa si dupa dau la 1 se inchide flacara. Si invers la fel, las la 1 pana la o termperatura constanta pana se opreste flacara la un moment dat si dupa daca dau spre 6 porneste imediat flacara.


PS: Apropo, cum stie centrala de temperatura apei ACM pentru ca pe circuitul de ACM nu am vazut nici un senzor de temperatura ?

Edited by robo374, 08 June 2016 - 10:13.

Sunt 2 senzori, unul care masoara temperatura pe tur si altul ce masoara temperatura pe returul schimbatorului primar. Pentru apa calda se foloseste informatia de pe retur deoarece pierderea prin transfer e proportionala cu temperatura apei calde.

Senzorii i-am verificat sunt ok ca valoare.

Totusi nu ar trebui sa se modifice flacara la actionarea potentiometrului de ACM ?
Sau functioneaza dupa principiul ca o incalzeste la maxim si cand ajunge la valoarea setata din pot. de ACM actioneaza ca un termostat si opreste flacara ?


La mine porneste la maxim cateva secunde dupa care ramane undeva constanta mai jos si indiferent cum actionez din buton nu se modifica flacara.

Edited by robo374, 08 June 2016 - 11:37.

Am aflat si de la ce era.

Se misca si flacara daca e debitul mai mare la ACM la robinet. Bateria de la bucatarie are 5.5L/min debitul si centrala are randament de ΔT=35°C (l/min) 10.1.
In plus normal ca nu foloseam ACM cu robinetul la maxim deci debitul era si mai mic si normal ca diferenta de temperatura sa se reflecte in ACM.

Daca am deschis ACM la maxim se vede ca daca misc din pot. se schimba si puterea la flacara.

robo374, on 08 iunie 2016 - 09:00, said:

Ma bucur ca inca mai am capacitatea de a ului cu raspunsurile mele "inteligente"...dar,nu potentiometrul e cel ce moduleaza (modifica) flacara,ci placa electronica.Dupa cum ai descoperit singur,flacara e modulata si in functie de debitul apei,dar si in functie de temperatura apei reci (completez eu).Iarna,functioneaza putin altfel decat vara.
In concluzie,problema era de la "sofer",masina nu avea nimic...

Pai normal ca iarna functioneaza diferit. Temperatura apei reci este mai mica si e si normal ca temperatura la robinet sa fie mai mica decat vara.

Clar ca placa moduleaza flacara, dar la actiunea potentiometrului.

Buna Seara, Din nou am o problema cu centrala calss 24FF. Astazi am intrat in camera centralei si am simtit un miros de cablaj incins, imediat am scos centrala din priza am desfăcut sa vad de unde vine problema. Am gasit un releu de pe placa  topit usor cablaj stricat parțial. Am rebăgat centrala in priza sa vad ce simptome are si am sesizat ca pompa de recirculare funcționa (ma rog zornaia) continu,  inainte sa o scot din priza iesia fum din cablaj. Nu avea nici o eroare pe ecran! Poate sa-mi spuna cineva releul acela de la ce este si de ce a facut praf cablajul. Mai mentionez ca centrala  cu ceva timp inainte sa sesizez ca miroase a incins chiar eu m-am spalat pe mani cu apa calda. Imi mai spunea tata ca zilele trecute a fost prin camera centralei si a auzit un barait dar a uitat sa-mi spuna. Am umblat la surubul de la pompa sa vad daca e blocata si a curs apa pina sa golit instalatia din presiune, am invartit de rotor cu surubelnita si se invartea foarte usor. Dupa cum m-am uitat eu se poate rentregi cablajul si inlocui releul dar nu imi dau seama de la ce poate provine.
Am atasat o poza sa vedeti despre ce releu este vorba este cel marcat cu culoare rosie. In poza nu este placa mea ca nu am avuto la indemana dar daca e necesar postez poze si cu ia
Va rog ajutatima cum ati mai facuto si alte dati

Edited by acasandre, 08 June 2016 - 19:36.

1. De reparat cablajul si schimbat releul.
2. De verificat pompa.Posibil sa aiba lagarul uzat.

Eu cred ca a existat o cauza , care a dus la aparitia curentilor foarte mari , fenomen care a distrus releul , cablajul imprimat , etc . Normal , placa are ceva sigurante , care protejeaza pentru astfel de cazuri .
Se poate si varianta cu contact imperfect in releu , dar nu prea are logica sa distruga traseele imprimate .

Unele relee folosite pe placile electronice nu sunt de calitate si cedeaza in moduri neplacute. Recomand folosirea urmatoarelor marci: Omron(G5NB-1A-E-24DC), Fujitsu-Takamisawa, Panasonic(ALD124), TE Conectivity(PCJ-124D3M-WG), etc

Buna Seara! Multumesc tuturor pt sfaturile acordate si bunavointa dumneavoastra. Am reusit sa inlocuesc releul cu pricina si am reusit sa reintregesc si cablajul, am facut curatire chimica la schimbatorul de caldura, am desfacut pompa si nu are nimic merge bine si lagarele sunt ok. Dupa pornire  toul functioneaza perfect apa menajera si incalzire  DAR am observat ca pompa de recirculare functioneaza continu am lasato si 30 de minute fara sa fie folosita centrala si pompa merge intruna. Am mai observat ca daca o opresc din buton la fel merge in continu, am stat langa ia jumatate de ora fara sa o pornesc si tot nu sa oprit. De la asta poate fi problema asta? Posibil sa se fi stricat releul si cablajul din cauza asta ca a functionat cine stie! cat? Poate sa ma intrume cineva cine da comanda de stationarea a pompei de recirculare.

Multumesc!

Pompa "stationeaza", comanda este data pentru pornirea ei cand este solicitare de preparare ACM sau agent termic pentru incalzire.
Functionarea indelungata a pompei in regim normal pe o perioada lunga de timp nu putea duce la distrugerea releului si/sau cablajului.
Ce s-a intamplat acolo putea fi din urmatoarele cazuri: contacte proaste ale releului, lipituri reci pe placa, pompa blocata...asta imi vine in minte acum.

Ar fi fost bine sa pui o poza cu traseele refacute, poate ai refacut mai mult de cat trebuie si acum fie releul cel nou e alimentat permanent, fie e pus in scurt pe contactul normal deschis.

Edited by dicdobre, 10 June 2016 - 21:49.

dicdobre, on 10 iunie 2016 - 21:47, said:

IMI CER SCUZE PT EXPRIMARE dar am spus "stationare" pt ca stiu ca pompa se mai opreste si reporeste inainte de a se folosi ACM sau INCALZIREA. Nu cred ca am incurcat eu traseele acolo pt ca era vizibil ceia ce era stricat, nu mia dat in minte sa fac o poza mai mare dar duminica ma duc sa o demontez  si o sa fac o poza fata verso.  Ce am mai facut eu pe placa am inlocuit si releul de langa ca era si ala cam deformat si un pic afumat.  Ceia ce se vede in pozele facute este partea care era distrusa pe verso nu era nimic distrus, doar era afumat. Am facut poze sa am amintire dar o sa revin cu poze mai clare.

Edited by acasandre, 10 June 2016 - 22:22.

Intre releul alb si releul negru se vede un tranzistor afumat si inca o piesa care probabil ca este o dioda. Posibil ca acel tranzistor sa fie cel ce alimenteaza bobina releului pompei si daca este dus, sau mai corect spus daca este in scurt, atunci este si normal sa-ti stea releul cuplat tot timpul.

Am incercuit cu rosu zona respectiva

 IMG_20160610_191624.jpg   608.08K   41 downloads

Edited by florin71_skoda, 11 June 2016 - 07:37.

florin71_skoda, on 11 iunie 2016 - 07:35, said:

Sunt perfect deacord cu tine dar nu am nici o eroare pe display!

Dar de ce te astepti sa ai eroare pe display ? Doar nu crezi ca placa ta este asa de desteapta incit sa stie ca are un tranzistor defect.

Ai fi avut o eroare daca nu se invirtea pompa deloc. Dar atita timp cit se invirte pompa, pe placa nu o intereseaza ca de ce invirte. O intereseaza doar sa se invirta atunci cind trebuie si atit. Procesorul da comanda sa plece pompa dupa care prin intermediul unor periferice citeste ceva prin care deduce ca teoretic pompa se invrte cit de cit. Nu stie chiar sigur ca se invirte. Doar banuieste ca se invirte. Pe urma cind procesorul da comanda de oprire, nu-l mai intereseaza daca sa oprit sau nu pompa.

acasandre, on 11 iunie 2016 - 07:49, said:

E normal sa nu dea eroare.
Eu am vazut o portiune de cablaj carbonizat.Carbonul e bun conducator,deci,in zonele carbonizate,se face aproape scurt-circuit.Trebuie curatat foarte bine...ras cu un cuter,surubelnita,etc,apoi spalat cu diluant si la nevoie,umplut cu rasina epoxi transparenta.E posibil ca acolo sa fie buba.
Alta varianta:masori tranzistorul care comanda releul pompei si mai departe,masuratori de electronica...pe releu,bobina,contacte,etc.pana depistezi cauza.