SFANTA TREIME-DE DE UNO E TRINO

 ady_maris, on Feb 6 2007, 15:56, said:

Da, si zic de marile strimtorari ca au inceput in 1914.
De acolo ii prinzi ca o iau pe aratura: se uita inafara Bibliei, deci nu compara spiritual cu spiritual.

ESTE PREA GREU PTR.CEI TRINITARI zexelica...

CA UNICUL DUMNEZEU S-A DESCOPERIT IN CER CA TATA...PE PAMANT CA FIU SI DUH SFANT IN NOI..RAMANAND UN SINGUR DUMNEZEU ....NU TREI PERSOANE DISTINCTE!!

PTR.EI TATA E NUME NU CALITATE ,IAR FIU ESTE NUME ,DE ASEMENEA SI DUH E NUME!!

SI IGNORA VERSETELE IN CARE SE ARTA CLAR CARE ESTE NUMELE ....ISUS HRISTOS!!!(FAPTE 4;12....FILIP 2;9-11...FAPTE 2;38.8;16.10;48.19;5)

Si cu numele este o taina mare.
Dumnezeu nu are nume, pt ca numele te deosebeste de ceilalti. Dumnezeu e UNUL.
EL are nume care sa-i arate calitatile. De ex. Isus Hristos este folosit pt simbolizarea platii pacatelor de catre Dumnezeu.
Acum, pt botez avem inca o data in Fapte 8:16
16Căci nu Se pogorîse încă peste niciunul din ei, ci fuseseră numai botezați în Numele Domnului Isus.

In cele de mai sus, adi-maris si zexelica au cazut in sfarsit de acord.Dupa indelungi si laborioase consultari au ajuns la concluzia ca spre deosebire de ceilalti ei doi au dreptate

Este pacat ca asemenea oameni reusesc sa deturneze si sa polueze un subiect oricat de interesant ar fi pentru ceilalti.
Eun abuz al dreptului de exprimare, in dauna intereselor majoritatii.

alex.dumitrascu
Nu inteleg de ce faci atita caz...

Eu am fost foarte politicos. M-ai luat ca pe strada, te asigur ca inainte sa fiu cu Biblia n-ai fi comentat in viata ta nimic... Nu pot sa ma port ca inainte insa un pic de umor negru mai am.

Eu am venit cu Scriptura. Pe tine te enerveaza si iti place filozofia.

Acesta este un forum unde ar trebui sa se discute Biblia, nu ce vrei tu.

 zexelica, on Feb 6 2007, 18:16, said:

Poate sa traduca cineva ce vrea sa spuna Zexelica??

 zexelica, on Feb 6 2007, 18:16, said:

Adica ma si enerveaza si imi si place?

 zexelica, on Feb 6 2007, 18:16, said:

Titlul subiectului este SF. Treime, DOCTRINA CATOLICA SI ORTODOXA.
Esti penibil off topic si neavenit. Ar trebui sa te miri ca te suportam.

Asta inseamna ca doctrina catolica nu are in vedere Biblia?
Hmmmmm......  Nu ma mir...

Dar cind am contrazis doctrina nu am facut-o cu filozofie, ci cu Scriptura.

 zexelica, on Feb 6 2007, 18:31, said:

Daca te exprimi si gandesti in jumatati de idei nu m-ar mira sa te crezi si inteligent la un moment dat.
Ce doctrina ati contrazis voi? Va face impresia ca ati purtat o discutie? Voi chiar credeti serios ca aveti cunostiinte, sau o ideologie oarecare sau pur si simplu obisnuinta gandirii?

Biblia e monopolul vostru desigur, fiind singura carte pe care ati citit-o si nici pe aceea cum trebuie.

Cine învață că Tatăl este prima persoană din dumnezeire, Fiul a doua și Duhul Sfânt a treia, acela, de fapt, nu are un singur Dumnezeu, chiar dacă susține apoi că cei trei sunt un singur Dumnezeu. Până în prezent unu plus unu fac doi, plus unu fac trei. Dacă ne gândim că după acest tablou trinitar al lui Dumnezeu urmează o ceată de așa-ziși »sfinți« și »sfinți protectori«, pentru care s-au stabilit chiar și zile onomastice, atunci nu putem înțelege cum de nu s-a dat atenție acestei avertizări atât de serioase. În fruntea tuturor este proslăvirea Mariei. Piciorul statuii lui Petru, din biserica sf. Petru din Roma este sărutat zilnic de numeroși pelerini veniți din toată lumea. Să ne închipuim câte tablouri și statui, icoane și altare se ridică în toată lumea pentru nenumerații sfinți catolici și ortodoxi, în fața cărora oamenii se închină, își fac cruce, se roagă, îi sărută, îi slăvesc și le aprind lumânări! Papa Ioan Paul al-II-lea, care s-a dedicat în întregime Mariei atunci când a fost ales, poartă în mână »toiagul lui de păstor« cu chipul Hristosului făcut de mâini omenești. Acela este un Hristos mort care nu poate merge, nu aude și nu vede, nu poate face nimic - dar cu care se poate face orice după plăcere. O astfel de proslăvire este străină Bisericii lui Isus Hristos, este direct împotriva lui Dumnezeu și, conform Scripturii, este o idolatrie păgână. Să ne gândim numai la cultul dumnezeilor în hinhuism, budism și la religiile animiste de pe toate continentele.

Cine crede Cuvântul lui Dumnezeu, trebuie să admită că prin proslăvirea sfinților sunt desconsiderate și încălcate, în mod deschis, poruncile lui Dumnezeu. Prin Reformă, valabilitatea Cuvântului lui Dumnezeu a fost așezată pe primul loc în predică și de aceea s-a pus capăt tuturor icoanelor, vânzării de indulgențe și tuturor cultelor. Aceste două lucruri nu pot sta împreună, căci Cuvântul este împotriva lor și acolo unde este predicat, trebuie să se acționeze în consecință. Deoarece nimeni nu îndrăznește s-o spună, trebuie să se audă glasul unui predicator care pregătește calea și strigă împotriva acestor lucruri. Fie ca aceasta să se împlinească aici: adevărata slujbă divină poate avea loc doar acolo unde oamenii se închină singurului Dumnezeu, în Duh și adevăr, în Numele lui Isus Hristos! Acolo unde Maria, Petru și alți sfinți canonizați primesc închinarea și sunt chemați, avem de-a face, conform Sfintei Scripturi, cu divinizarea oamenilor, deci cu o închinare la idoli.

 ady_maris, on Feb 6 2007, 22:22, said:

In mod evident nu putem convinge o persoana cu gandire primitiva despre faptul ca Dumnezeu fiind simplu nu se supune operatiei de numarare.
De asemenea nu ai cum sa ridici nivelul unei asemenea persoane, pana la intelegerea notiunii de mister, de taina specific oricarei religii veritabile.
Putem sa testam reactia si puterea lor de judecata, daca ii punem sa numere si sa considere niste multimi cu numar infinit de elemente..
Se vor mira cumplit in ignoranta lor sa afle ca sunt mai multe. Multimea numerelor reale, multimea numerelor intregi, multimea numerelor naturale, multimea atomilor din univers, etc.
Se vor apuca probabil sa le numere ,sa vada cate asemenea multimi exista, si vor ajunge desigur la concluzia ca ele de fapt nu au un numar infinit de elemente, deoarece Dumnezeu este infinit si ....este unul. Si vor afirma asta cu autoritatea ignorantului care se margineste exclusiv la bagajul lui de cunostiinte si refuza orice schimb de informatie cu ceilalti.
In ultima analiza, acesti oameni sunt profund antireligiosi, jucaria lor cu textele interpretate ad litteram din sf. Scriptura, fiind echivalenta cu practicile astrologice, si acestea la nivelul cel mai "popular", la nivelul almanahurilor si al emisiunilor TV pentru gospodine.

alex.dumitrascu
Nu trebuie sa te enervezi si sa folosesti un limbaj care nu aduce slava lui Dumnezeu.

Singurul loc de unde poate veni corectia si indreptarea este Dumnezeu prin Scriptura. Este singura modalitate constructiva.

 zexelica, on Feb 7 2007, 11:08, said:

Nu poate sa vina corectie de logica din scriptura. In Scriptura nu se spune nicaieri ce este acela mister sau taina, dar asta nu inseamna ca nu exista.
Nici aritmetica nu se preda in scriptura dar asta nu inseamna ca nu exista aritmetica si ca nu o practicati si voi atunci cand va cazniti cu profetiile.
De exemplu daca la 70 adaugi 1290 ai sa dai peste ceva care dureaza 1335-1290=45. Daca vrei sa fie zile trebuie sa te multumesti cu persecutia lui Domitian. Daca asta nu te satisface, spune-mi mie exact ce vrei sa prorocesti. Pot gasi un set de operatori si constante, cu care sa pic pe orice: Ciuma lui Caragea, asasinarea lui Kennedy, orice comanda clientul.

Oameni buni , eu nu mai inteleg nika din topicul asta . Inafara de unele atacuri la persoana si nu la idei , a devenit penibil . Deci pana la urma , despre ce este vorba?  

 UnixMarius, on Feb 7 2007, 19:36, said:

Ar fi trebuit sa fie Vorba despre sf. Treime., dar a ramas deocamdata in stadiu de tentativa. Subiectul e fascinant nu numai fiindca ar trebui sa aprofundeze doctrina centrala a crestinismului, spre stiinta crestinilor si necrestinilor, dar si datorita implicatiilor filozofice, antropologice si chiar istorice.
Ori daca in discutie intra cineva cu bocancii si o blocheaza efectiv, incerci sa te lupti cu persoana in lipsa ideilor persoanei.
Ar trebui sa continui expunerea in continuarea primului post si eventual sa purtam o discutie cu folos, daca bineinteles exista interes. Pana acum a fost penibil datorita ... fundamentalismului si urii unei anume persoane.

Cum se poate discuta ceva atita timp cit nu este stabilit domeniul de definitie, autoritatea si modalitatea de procesare a informatiei?
De aici pornesc toate neintelegerile, pt ca pt unii autoritatea este Biblia iar pt altii nu.
Altii vad in Biblie scrierile lui Pavel, petru, David, etc..., altii il vad pe Dumnezeu ca autor, indiferent de scrib.

 zexelica, on Feb 8 2007, 14:31, said:

Doctrina sf Treimi este straina "studentilor in biblie".
Topicul este "doctrina catolica si ortodoxa  a sf Treimi" asa ca nu mai munci sa ne faci noua regulile.

 alex.dumitrascu, on Feb 8 2007, 17:39, said:

Si asta inseamna sa tacem toti din gura, cu alte cuvinte. Chiar daca insiri afirmatii nevalidate biblic, sa te lasam pe tine.
Fa-ti atunci pagina ta si pune conditia ca inviti numai pe cine este de acord cu tine.
Intr-un forum de religie crestina este normal ca subiectul central de discutie sa fie Dumnezeu si Legea Sa, nu oamenii organizati in anumite grupruri.
Sau sperie discutia la obiect?

 zexelica, on Feb 9 2007, 16:23, said:

Nu e "forum de religie crestina" e topicul  "SFANTA TREIME-DE DE UNO E TRINO". -teologie catolica si ortodoxa.
Cat de nesimtit as fi eu daca as interveni pe forumul "cultul protestant" si i-as tot pisa la cap pe oamenii aia cu teologia catolica sau ortodoxa?
Evorba si de o oarecare buna crestere pana la urma.