Termostate, Cronotermostate cu/fără fir, Automatizări

bogdanval, on 22 septembrie 2017 - 17:20, said:

Daca o pui pe manual sau pe ambient
îți încălzește turul pana la valoarea setata plus 6 grade,deci are senzor pe tur ,acum pe  manual depinde de ce setări ii faci,de exemplu diferența între ce ai setat tu și temperatura la care trebuie să scadă agentul termic citit de senzor(de aia pe manual pompa merge incontinuu) pentru a repornii  arzătorul,din fabricate e pe 6 grade(o ai setata pe 40 reporneste la 34) și mai ai pe setare de temporizare a arzătorului intre 0 și 45 de minute asta funcționează și când e pe termostat de ambient,din fabrica e pe 10min
Eu o țin pe manual nu-mi plac perioadele când se răcesc caloriferele prefer sa le țin la o temp mai joasa dar mai mult timp

Edited by zontex, 22 September 2017 - 23:21.

ionelb1, on 22 septembrie 2017 - 15:50, said:

Se poate.

Varianta 1: pui centrala sa mearga continuu, asa cum vine ea din fabrica, scoasa din cutie.
Avantaj: ieftin si usor de instalat
Dezavantaj: centrala va functiona cu porniri si opriri dese, iar asta va creste putin consumul (+25%) si va creste uzura centralei

Varianta 2: Pui un rezervor de 30 - 50 - 100 litri intre centrala si instalatie
Avantaj: centrala va porni mai rar si va merge cu arderi mai indelungate, scade consumul si scade uzura
Dezavantaj: cost mai mare al instalatiei

Eu am Varianta 2 cu un rezervor de 30 de litri montat chiar sub centrala, intr-un apartament de 4 camere.

ionelb1, on 22 septembrie 2017 - 15:50, said:

Merita, in orice configuratie de instalatie. Pune robineti termostatici pe toate caloriferele.

Daca ai termostat de ambient, trebuie sa demontezi capul termostatic de pe robinetul din camera cu termostatul ambiental si sa strangulezi putin caloriferul din robinetul de retur, sa apuce sa se incalzeasca si celelalte camere. Montarea - demontarea capului termostatic este o operatiune foarte simpla, nu necesita scule, doar sa dai capul termostatic pe maxim sa fie usor de pus - scos.

Termostatul de ambient ar trebui pus in camera cea mai friguroasa.

La o casa cu mai multe camere se pot pune mai multe termostate de ambient, in paralel (de ex. cate unul pe fiecare etaj). Centrala va porni daca cel putin unul dintre termostate cere caldura.

ionelb1, on 22 septembrie 2017 - 15:50, said:

Nu face. Ai acelasi agent termic peste tot.
Dar robinetii termostatici reduc debitul de agent termic prin calorifer si asta reduce puterea disipata de calorifer.

Edited by kolfleading, 23 September 2017 - 07:33.

kolfleading, on 23 septembrie 2017 - 07:28, said:

Pentru ? In ce schema ?

adrian_popa, on 22 septembrie 2017 - 22:31, said:

Salut, are cam 100 parter si etaj caramida de 28 cu goluri + polistiren 10 cm ext. la parter, lemn cu izolatiile necesare + 10 cm polistiren la ext. etaj. Parterul este gen 'open-space' adica nu am usi intre living / casa scarii / bucatarie.

zontex, on 22 septembrie 2017 - 23:10, said:

Sincer la ceva de genul ma asteptam si eu sa fie, dar nu am reusit sa-mi dau seama cind/cum se opreste. Cind pornesc centrala prima data functioneaza in regim de  'uscare constructie' si merge continuu cam 6-12 ore (nu mai stiu) dupa aceea, intra in regim normal. De aceea nu stiu sigur daca are senzor ca nu am sesizat la ea sa se opreasca dupa o perioada anume... asta pina sa-i pun termostat de ambient

kolfleading, on 23 septembrie 2017 - 07:28, said:

Bănuiesc ca rezervorul e comandat de un termostat și are o sonda de temperatura care da drumul la centrală când se răcește sub un delta ?
In cazul asta te-ai gândit la un termostat TPI?

Eu am chestie asemănătoare la baie , pana vine ACM din bucatarie am un boiler care amesteca apa rece de pe țeava cu apa fiarta din boiler și am apa calda la 2 secunde de la deschiderea robinetului.

bogdanval, on 23 septembrie 2017 - 10:18, said:

cu strapul pus din fabrica a mea nu a mers deloc pe caldura nici pe manual.,dupa ce au dat jos strapul a pornit,cred ca e pus ca masura de protectie
pe manual o pui tinand apasat cateva secunde pe butonul cu steluta pana apare scris pe display Manual

zontex, on 23 septembrie 2017 - 11:54, said:

Eu am buderus GB072... la ea se scoate srtapul. La tine inseamna ca se comanda altfel.

kolfleading, on 23 septembrie 2017 - 07:28, said:

M-ar interesa si pe mine varianta asta cu rezervor sub centrala.
La 2 camere + bucatarie si baie, toata instalatia actuala are 30L si intr-adevar centrala merge cam 2-3 minute cu pauze de ~15 minute.
Centrala este in balcon - rezervorul presupun ca ar trebui izolat pe exterior, cam ca la un boiler ...
Unde as putea afla mai multe detalii despre conectarea rezervorului? Multumesc pentru ideile impartasite!

Aici am mai scris despre instalatia mea cu puffer in apartament:
https://forum.softpe...2#entry20641478

Merge perfect de cativa ani de zile.
Consum egal cu alti vecini care folosesc termostate ambientale.
Confort maxim: calorifere mereu calde, temperatura reglabila foarte usor in fiecare camera.

Am tevi de cupru si calorifere de otel si cand foloseam termostat ambiental on-off, aveam si zgomot de curgere, aveam si trosnituri de dilatare si de contractie la fiecare pornire - oprire a centralei. Acum, dupa cateva ore de functionare, cand se reduce debitul prin calorifere, toate zgomotele dispar. Nici nu stii ca functioneaza.

Instalatia o pornesc in septembrie si o opresc in aprilie.
Am un prelungitor cu buton, in prelungitor am bagat pompa secundara si termostatul de pe puffer, asa ca se porneste si se opreste de la un singur buton, si nevasta este multumita de asta.

Centrala merge intre 5 si 10 minute ca sa incarce pufferul la 65 C.
In sezonul primavara-toamna, timpul dintre porniri este vreo 45 - 60 de minute.
In sezonul de frig maxim (2 saptamani pe an), timpul dintre porniri este 15 - 20 de minute.

Edited by kolfleading, 23 September 2017 - 16:20.

Ventilul e pus in instalație de mult timp ? Mi-a spus cineva ca a avut un astfel de ventil la dus s-a stricat , dar nu mai știu dacă era ESBE.

kolfleading, on 23 septembrie 2017 - 16:15, said:

Credeam ca e ceva mai simplu ... fara pompa suplimentara si termostat pe rezervor ... multumesc oricum pentru detalii! O sa le studiez mai in amanunt mai tarziu ...

bogdanval, on 23 septembrie 2017 - 15:40, said:

si eu am tot gb 072,cred ca nu m-am exprimat bine,strapul se scoate la pif ,si la mine e scos bineinteles,vroiam sa spun ca daca il are pus cum e din fabrica nu merge nici pe manual

kolfleading, on 23 septembrie 2017 - 16:15, said:

interesant,in alea 45 -60 de minute caloriferele se mentin constant calde? ,la cat ajunge agentul din calorifere  dupa 50 minute?inainte de a repornni arzatorul,sau arzatorul porneste cand scade temperatura in pufer comandat de termostatul digital legat inttre pufer si centrala
eu la a mea primavara toamna o folosec pe manual,ii pun turul la maxim 40(incalzeste la 46) si ii temporizez arzatorul la 45 de minute,pompa o pun pe 20% sa nu-mi raceasca prea repede agentul termic,dupa 45 de minute scade cam la 28 si reporneste,
cam cat costa io investitie de felul asta?

Edited by zontex, 23 September 2017 - 18:02.

kolfleading, on 04 februarie 2017 - 09:35, said:

Cine te crede ?! Pune si matale o poza , o schita , sa fie chestia atractiva .
Sint multi interesati , nu numai de complicaciuni, ci si de lucruri simple si eficiente !

zontex, on 23 septembrie 2017 - 17:58, said:

Mea culpa....   m-am incurcat in cifre.... am 062... am vrut sa iau 072 si m-am ales cu 062.
Interesanta ideea... am vrut sa iau si eu un buffer dar cind am vazut scorurile mi-a trecut tot avintul... ceva detalii constructive pentru interiorul buffer-ului... are 2 serpentine?

zontex, on 23 septembrie 2017 - 17:58, said:

Temperatura in calorifere ramane aproximativ constanta, si este cea reglata pe vana de amestec ESBE.

zontex, on 23 septembrie 2017 - 17:58, said:

Despre costuri am scris in postarea de anul trecut, vedeti linkul de mai sus.

86-APP, on 23 septembrie 2017 - 18:31, said:

Nu ma intereseaza.

86-APP, on 23 septembrie 2017 - 18:31, said:

Am pus mai sus.

kolfleading, on 23 septembrie 2017 - 20:29, said:

Pe tine nu , pe mine da !
Foarte interesant . Nu ca ar fi ceva nemaipomenit , ci pt faptul ca nu m-am gindit la puffer doar pt un circuit , si nici in micile instalatii casnice .
O aplicatie imediata am vazut la solutia asta , circuitele de incalzire lungi unde din motive obiective , nu poti separa incalzirea pe mai mai multe circuite , si unde din cauza functionarii on off , apar deficiente la functionarea ultimelor radiatoare .
Solutia asta este mai eleganta decit " echilibrarea " greoaie .
Si daca spui ca pompa cu turatie variabila elimina necesitatea unui by pass automat ...

Schema mea rezolva neadaptarea dintre puterea centralei si necesarul instalatiei.
Centrala baga minim 6 kW (tipic cele in condensatie de 24 kW) sau minim 10 kW (tipic cele clasice de 24 kW).
Instalatia are un necesar mult mai mic daca functioneaza continuu. La mine, de exemplu, acum merge incalzirea cu 0.8 kW si afara sunt 11 C. Pe frigul maxim am vazut maxim 5 kW. Am gigacalorimetru (contor de energie termica) in serie cu circuitul caloriferelor si pot urmari debitul instantaneu, puterea instantanee, temperaturile tur-retur, energia consumata.


Pentru probleme cu echilibrarea hidraulica, solutia este legarea caloriferelor in schema Tichelmann. Asta iti asigura din start repartizarea egala a debitului intre calorifere si iti simplifica echilibrarea hidraulica.
Dar nici asta nu elimina total necesitatea echilibrarii hidraulice. De exemplu, sa zicem ca avem 2 calorifere legate in schema Tichelmann si un debit total de 10 L / min. Acest debit se va repartiza in mod egal, 5 L / min la fiecare calorifer. Dar primul calorifer este in sufragerie si trebuie sa acopere un necesar termic mai mare decat al doilea, care este intr-o camera mai mica. Primul calorifer necesita 8 L / min ca sa asigure necesarul termic, al doilea doar 2 L / min. Deci tot prin echilibrare hidraulica manuala va trebui sa repartizam debitul 8 + 2 L / min.

86-APP, on 24 septembrie 2017 - 06:16, said:

Producatorul zice ca pompa rezista si la debit 0.
Dar, in realitate, nu se ajunge niciodata la debit 0, pentru ca se foloseste agent termic la temperatura scazuta si asta ajuta robinetii termostatici sa moduleze pe pozitii intermediare, nu merg in regim on-off.

Salutare. O solutie interesanta pentru termostat SMART este si eRelax de la Vaillant. Este dedicata centralelor care dispun de comunicare e-bus Vaillant.
Ca si functii suplimentare fata de controlul incalzirii, poate stabili program de apa calda (la sistemele cu boiler incorporat sau extern), preia temperatura exterioara de la serviciu online, stabileste temperatura pe tur in functie de temp exterioara si temperatura dorita/masurata interioara, controlul incalzirii este modulant etc.