Cultura si civilizatia românilor

ionelmironescu, on 07 martie 2018 - 22:16, said:

Pai, de ce sa mai cert?
Uite ce a scris Onciul:

Quote

ce vrei mai mult?
sa-ti bag cu picamerul in creier?
altfel nu intelegi?

Dv aveţi mintea scurtă, adică uitaţi repede. Mai şi citaţi truncheat.
Onciul a spus că poporul român s-a format la nord şi la sud de Dunăre. Prin urmare el nu provine din admigraţie!
Învaţă cum se dă un citat, că aşa nu se dă.
Eu am scris că au venit mereu oameni din sudul dunării, dar alţii s-asu dus din nord in sudul dunării. Dunărea nu a fost graniţă decît în anumite perioade, deci oamenii s-au mutat de pe un mal pe altul.

Aici nu e topicul de Admigrație, de alea sunt vo șase !

Ceva cultură ? Sau civilizație ?

Morosanul, on 08 martie 2018 - 17:49, said:

si cum se transmite cultura si civilziatia dintr-o parte in alta a lumii?

Sau tu esti din ala fixist,
precum europenii occidentalii,
ce se bat cu caramida pe piept
ca ei reprezinta buricul civilizatiei umane,
ca totul s-a dezvoltat inlauntrul societatii lor si nimic din afara?

Morosanul, on 08 martie 2018 - 17:49, said:

Toată cultura şi civilizaţia ţărănească românească este dacică. Limbă, obiceiuri, îmbrăcăminte, cîntece şi dansuri, construcţia locuinţei, ocupaţiile principale adică agricultura şi creşterea animalelor.

Asta ar fi greu de demonstrat !

Ocupațiile acelea sînt, dar s-au schimbat soiurile de plante și animale.
Cred că numai oile mai sunt rase atât de vechi. Și poate ceva soiuri de vie.
S-au schimbat metodele de lucru...


Îmbrăcăminte e greu de găsit de pe vremea aceea, numai sculpturile făcute de romani, iar cântece și dansuri și mai greu.
Cîteva modele decorative se știe, indirect,  că sînt ancestrale, dar tot așa, e greu de găsit corespondente.

Edited by Morosanul, 09 March 2018 - 11:12.

ionelmironescu, on 09 martie 2018 - 10:27, said:

aiureli cu carul.

enough1453, on 09 martie 2018 - 20:14, said:

Nu trebuie să justifici. E de ajuns că a scris marele savant Fane Enough 1453!
Păi, nici eu nu îţi justific ţie, că nu meriţi! pt ce să mă obosesc? ca să vii tu şi să scrii: "aiureli cu carul."?
De ce nu satai tua casă dacă nu ştii să vorbeşti. De ce tot ţipi in public?

Morosanul, on 09 martie 2018 - 11:11, said:

Ce s-as schimbat mult la creşterea animalelor pînă in sec 20? Pînă in sec 19 ţăranii trăia aproape ca dacii, mukllţi in bordeie, alţii in case mici de lemn, de paiantă. Tota aşa creşteu animale, tot aşa aveau albine, păsări, grădini, îmbrăcăminte.
Cum numai oile? Bunica a avut o vacă din rasa sură de stepă. Aveau şi alţii tot aşa.
Ce metode de lucru s-au schimbat? Nu scrie vrăjeală. Scrie concret ce metodă de lucru a fost şi cum e cea nouă şi cind a fost introdusă.
Cîntece şi dansuri:
Acestea sint aproape identice în Pen Balcanică inclusiv Grecia şi in Asia Mică.  Tot aşa dansează şi turcii, prinşi pe după umeri, cum dansează românii, grecii, bulgarii, sîrbii, albanezii.  E foarte clar că aceast stil este din vechime.
Observăm că turcii din Asia Centrală au altă muzică şi alt stil de dans, deci muzica şi dansul din Turcia nu au fost aduse din Asia ci sint de sorginte locală, de la populaţia locală neturcică care s-a turcit şi le-a păstrat. Asta inseamnă că sint extrenm de vechi şi dacă sînt aproape identice cu cele din Bărăgan înseamnă că şi acestea sint foarte vechi, deci antice(geto-daci).
Că muzica şi dansul popular nu s-a schimbat şi nu se schimbă o dovedeşte faptul că el e specific unor regiuni, de ex Ardealu nu joacă şi cîntă ca in Oltenia, Muntenia sau Moldova. Faptul că se păstrează difeerit în românia dar pe de altă parte  unele jocuri şi muzica au afinităţi cu cele din Balcani şi din Turcia arată cît de conservativ este folclorul.
Dacă Ardealu ar fi fost colonizat cu italieni acum s-ar fi dansat tarantela acolo. dacă dacii ar fi pierit nu mai vedeai moţi, moroşeni etc. Vedeai italici cu mandoline şi tobe cintind si dansind tarantele.

In mod normal  postările "inteligente" de genul "aiureli cu carul" nici nu merită un răspuns. Ar trebui şterse.
Trebuie să fie scris in ce constă aiureala!

ionelmironescu, on 09 martie 2018 - 22:36, said:

mai ales in anotimpurile mai reci.

leogoto, on 09 martie 2018 - 23:11, said:

alceva? Ceva cu subiect şi predicat poţi să scrii?

Aberatii

Astazi, practic, nu mai exista productie de folclor autentic. Desigur, e de vina modernitatea, bla bla.

Dar in doo mii de ani, cate rasuciri, convolutii si revolutii ale societatii n-au avut loc?

Folclorul nostru multimilenar n-are mai mult de 2-300 de ani. Al mai vechi. Al mai nou, 90% din el, daca are 100-150 de ani.

Ceea ce numim noi folclor a fost, la un moment dat, MTV

Tre sa fii tampit sa crezi ca chestiile astea sunt imuabile cand ele sunt, de fapt, cele mai volatile.

Mount_Yerrmom, on 09 martie 2018 - 23:54, said:

stai fratzica, acu ma iei tu pe mine cu ca lucrurile se transforma, sunt in shkimbare? pai nu ziceai tu ca latinii! ololooo, care de la 700 bc pana la 700 ad, 1400 de ani, PAC! infipti in glie ca ridichea urieasha, neshkimbati si imuabili, ctitori de neam si tara, faruri calauzitoare, dirept din coelusu lu Traian, izvor nesecat de civilizatie superioara urbana, de la care ciobanii mioritici care n-au fost in stare sa puna chieatra pe chieatra pana la 1400, se trag in mod direct si nemijlocit, ei, poate doar un sparc de slavitate, o clipa de neatentie, un moment de iresponsabilitate, tineretea bat-o vina, cauciucu scapat la supapa?

Edited by criztu, 10 March 2018 - 00:06.

aiurezi

tu confunzi modele [accent pe prima silaba] cu samburele, cu miezul

in sambure iti spargi dintii

d-aia tu functionezi ca dintii babei: una da, doua ba.

tu nu esti critz, tu esti stirb.

Edited by Mount_Yerrmom, 10 March 2018 - 00:21.

Morosanul, on 08 martie 2018 - 17:49, said:

Se poate vorbi ceva despre folcrolul romanesc, desi asta a fost mai mult decit limba vorbita, diferita pe regiuni.
Nu poti compara osanul cu dobrogeanul, nici olteanul cu moldoveanul. Diferite au fost, instrumentele, musica, dar si dansul si portul.

Cit despre cultura, ce sa zic? Raminem la cei 100 de ani, 1800-1900, anii in care au trait celebrii poeti, scriitori si muzicieni pe care
i-am invatat in scoala. Plus o mina de alte personalitati care au devenit cunoscuti in perioada comunista.
Din '89 cultura clasica in Romania, poeti, scriitori, citareti cu studii (usoara,opera) actori, au mari greutati de afirmare, lipseste mediul
care sa-i promoveze.
Seri de teatru radiofonice, sau concert simfonic, teatru, opera, convorbiri literare la TV sint aproape inexistente.

Cultura, folclorul sint parti componente importante a civilizatiei, pe linga stiinta si societate. Treaba asta nu poate fi la moda, este specificul
fiecarei natiuni.
In Romania, din pacate, cultura si folclorul sint pe cale de disparitie, aceste fiind inlocuite de grija vietii zilnice, a mondenismului muzical de sezon,
de valori artistice de relativ scurta durata.
In fiecare secol care trece, se uita ce si cum a fost in secolul precedent, adica nu se pastreaza o traditie.
Cultura si oamenii de cultura sint uitati rapid si cad de obicei consecvent in uitare si lipsa de respect fata de munca si sacrificiile celor care
au trait pentru cultura si arta.
Actorul clujean Florin Piersic poate sa va vorbeasca o seara intreaga pe tema asta.

Edited by WestPoint, 10 March 2018 - 00:28.

WestPoint, on 10 martie 2018 - 00:22, said:

Bineînțeles că este, iar mediul rural a fost foarte conservator.
Asta la vremea când oricum nu erau multe opțiuni, pentru că informația nu circula ca azi.

Sunt și tradiții de 2-300 de ani, desigur, după cum sînt și de 2-3000 de ani.
Amu depinde despre care vorbim.

Quote

Peste tot folclorul e pe cale de dispariție.
Mai precis acolo unde nu a dispărut deja

Lucrurile s-au schimbat așa de mult în ultimele 200 de ani încât nu mai avem condițiile care au creat și susținut acele tradiții.
Noi Românii am fost mai în urmă cu modernizarea și de asta am avut șansa să vedem folclor pînâ în sec. 20-21 - și Tirolul, Irlanda, Țara Bascilor și alte câteva zone.
Dar în timp va ajunge și la noi un domeniu pentru cei interesați.

Dacă te gândști bine, la fel e și cu muzica clasică, probabil cel mai complex stil de creație muzicală, dar care acum are o audiență restrânsă.

ionelmironescu, on 09 martie 2018 - 22:36, said:

Am să le iau pe rând:

Plantele cultivate sunt în general soiuri noi, cu producșie mai bună, răspăndite după 1800.
De la grâu până la mere și prune sau struguri.
Mai știi prunele bistrițene ?  sânt de fapt bistritzi, obșinute agronomic.
Zaibărul oltenesc e din struguri Seibel, după numele unui francez.De fapt toate soiurile hibride sunt create în Franța.
Nu mai zic de porumb, cartofi, fasole, ardei, roșii, care-s aduse din America.

Porcii din rasele bazna sau mangalița sunt tot obținuți zootehnic, destul de recent, nu mai zis ce rasa York.
(înainte porcii domestici nu se deosebrau prea mult de mistreți)
iar găina din curtea buniicii e Rode Island


Plugul de lemn a fost schimbat cu plugul de fier pe vremea bunicilor noștri, dar și cel de lemn a fost introdus de romani.
Sapa și hârlețul și-au schimbat forma odată ce oțelul a devenit accesibil - datorită industriei britanice .La muzeu chiar mai găsești hârleț din lemn !  Deci folosit în sec 20 !


Gaterele au schimbat total modul de lucru cu lemnul.
Înainte prelucrarea manuală cerea timp și efort, și atunci erau preferate elementele masive - care conumau lemn, care era din belșug, dar salva munca, după aceea lucrurile se inversează.
Se răspândesc scândurile, care înainte erau greu de făcut, dar acum erau produsul direct al gaterului - și mai mult, economiseau lemnul, care devenise scump.

Mount_Yerrmom, on 09 martie 2018 - 23:54, said:

Vorbeşti prostii. Se vede clar că folclorul e foarte vechi. La orice popor din jur te-ai uita vezi că e vechi.

WestPoint, on 10 martie 2018 - 00:22, said:

tra la la şi da da da...nimic concret. Nu o mai aburi. Ceva concret ai de zis?

Morosanul, on 10 martie 2018 - 11:44, said:

Bine...şi toate astea au schimbat rădăcina poporului? E alt popor?

Morosanul, on 10 martie 2018 - 11:02, said:

Poate să dispară. Vorbim pe ce este. Vedem că folclorul din Maramureş e clar dacic.