Costuri Proiectare/Arhitect

Salutare! Am primit o oferta de la arhitect pentru proiectare și instalații într-un oraș mic din provincie pentru a construi p+m cam de 50€mp

Proiect de arhitectura+proiect tehnic 25€mp
Proiect rezistența + verificare 15€mp
Proiect instalații 10€mp

Ce părere aveți ?
Merita având in vedere ca este o faza importantă proiectarea corecta ?

Preturile sunt undeva cam 30 Euro/mp construit (nu util) la un arhitect bun... vorbim de case de ~ 200mp construit (deci 6000 Euro)..

Pret de 50 Euro/mp e la arhitecti extrem de buni si cu proiecte foarte complexe... 10.000 euro pentro o casa de 200mp construiti.

Adica daca ai 200 de mp construiti, iti iese 10.000 de euro proiectul? E enorm!

Este vorba de un 130mp construiți maxim, într-un oraș din provincie, conține cam tot din ce am înțeles.

Asta ar fi oferta

ce reprezinta 50Euro din bugetul constructiei?  5% ?

sunt colegi aici pe forum care pornesc constructii similare dar fac practic un apartament comf.3 pe pamant

la instalatii 10E/m2 mi se pare mult pentru o casa modesta, daca te bagi in knx, recuperatoare de caldura, pdc si altele mai complicate pentru dorelul instalator 10e/m2 e chiar putin daca stie ce face inginerul respectiv ... deobicei nu stie ce face si e un betiv nemernic

e un cerc vicios, ai nevoie de un arhitect bun dar un arhitect bun nu e ieftin , daca nu e ieftin consuma prea mult din buget si nu are cu ce lucra , daca e prost il platesti de pomana si te costa si mai mult sa repari ce a facut sau traiesti cu prostia lui o perioada lunga de timp .

superbec, on 17 ianuarie 2024 - 12:11, said:

Este un arhitect recomandat, mi se pare profesionist, casa este modesta, PDC și încălzire in pardoseala , nimic complicat.
Proiectul se instalații este esențial ? Sau rezolvi cu meșterii la fata locului ?��

bookute, on 17 ianuarie 2024 - 12:17, said:

Aoleu, niciodată! Ca și structuristul sau proiectare instalația electrică, sunt persoane indispensabile

Pentru autorizatie nu-ti trebuie proiectul de instalatii detaliat, DTAC e suficient. Poti sa-l negociezi ulterior cu firma pe care o alegi sa-ti instaleze sistemul , de preferat nu "mesteri".
Partea de proiecte tehnice de executie poti sa le mai negociezi , mie mi se par cam mari preturile.
Ce cred eu ca e important acum e sa te uiti atent la partea de structura, sa fie calculata bine pentru ca structuristul poate sa-ti bage din pix 10 tone de beton si 2 tone de fier in plus sa fie acoperit.

bookute, on 17 ianuarie 2024 - 12:17, said:

nu pot sa-ti spun decat ca sunt mesteri si mesteri la fel cum sunt si arhitecti si ingineri ... unii termina la seral cu 5 dar sunt experti in domeniu , altii termina cu 10 dar nu-s in stare sa proiecteze un cub.

VanBasten, on 17 ianuarie 2024 - 12:32, said:

imi spui si mie cum poate o persoana oarecare , expert in 10 alte domenii dar cu foarte putine cunostinte in constructii sa faca asta?

VanBasten, on 17 ianuarie 2024 - 11:55, said:

Instalatia cred ca este si mai mult de atat, facuta conform normelor si cu materiale ok calitativ.

bookute, on 17 ianuarie 2024 - 12:17, said:

Cel eletric si de instalatii sunt f importante. Dupa structura, desigur.
Pentru ca reprezinta lucrari acunse, la care nu mai poti umbla pe urma.
Deci f important de proiectat cum trebuie de la inceput.
In plus, in functie de el se lasa si golurile tehnice, sa nu te trezersti ca trebuie sa dai nu stiu ce gaura in placa pentru nu stiu ce conducte. Sau. mia rau si mia periculos, in grinzi. Gauri cu care un diriginte de santier normal la cap nu va fi de acord niciodata fara acceptul scris si stampilat al structuristului.

Edited by kretzu77, 17 January 2024 - 13:23.

kretzu77, on 17 ianuarie 2024 - 13:15, said:

Ma gândeam sa merg cu ei dacă trebuie pentru instalații. Doar IPAT as face cu cei de la sibotherm.

bookute, on 17 ianuarie 2024 - 13:20, said:

Sibotherm vad ca sunt din Cluj. Pentru Cluj preturile tale poate sunt preturi normale, acolo oricum e alta lume.

VanBasten, on 17 ianuarie 2024 - 13:37, said:

Arhitectul este din Jud Brasov, un oraș mic.
Vorbeam doar de instalația de încălzire in pardoseala de făcut cu cei de la sibotherm, deoarece le-am citit site-ul și mi se par foarte profesioniști. Fiind un oraș mic mi se par prețurile puțin mari, însă nu știu cam cât ar trebuii sa plătesc ..

Eu am platit ~3500 eur pe 107mp desfasurati + 25mp terasa, casa P.

Este enorm! 50 euro/mp??? Vrei un proiect deosebit, sau cum? Mai intreaba si prin alte locuri.
Doar daca as castiga la LOTO, as plati aceasta suma! Pt ce? Ca doar nu e nava cosmica, e o casa!

bookute, on 17 ianuarie 2024 - 14:25, said:

un lucru e cert, aia care au facut site-ul chiar sunt ne-profesionisti, insa reteta de marketing este copiata de la altii mai teligenti  alea sunt preturi de vestul europei si poate nu ma crezi dar diferenta intre pretul lor si altii mult mai ieftini este doar profitul si banii aruncati pe reclama si marketing.

ca fapt divers mie mi s-a instalat IPAT in Olanda , frezat in shapa +materiale+montaj , 2400E inclusiv tva ~150m2 , echipa de 2 oameni au terminat de dimineata pana seara

astia fac abuz de lipsa de cunostinte a clientilor , daca o firma iti cere de 2-3 ori pretul pietei nu inseamna ca sunt profesionisti ... tot la cluj au mai fost unii .. carit...therm parca ?

bookute, on 17 ianuarie 2024 - 11:38, said:

Daca ai mai vazut proiecte facute de arhitectul asta, si ti-au placut, du-te sa vorbesti cu doi-trei beneficiari care au lucrat cu el. Intreaba-i daca proiectul si-a meritat banii ( daca ceea ce a gandit arhitectul le acopera nevoile, si daca a putut fi pus in practica la niste costuri decente ).

Am vazut ca ai scris ca e din Brasov arhitectul, iar dupa modelul de oferta e posibil sa fie acelasi cu care am "colaborat" si eu. Cateva detalii din experienta mea:

• Au fost multe neconcordante intre planse. S-au rezolvat, dar partea aia de "verificare" e acolo sa dea bine, nu se intampla in realitate.
  
• Au fost probleme si cu plansele de structura, mai lipsea o armatura pentru care era definit un cofraj. Dimensiunile unor elemente nu coincideau cu plansele de arhitectura... Din nou, s-au rezolvat, dar clar n-au verificat nimic
  
• Detalii de executie proiectate prost. Un exemplu ar fi invelitoarea, unde firma (tot din Brasov, foarte multumit de ei) care a facut montajul a pus la dispozitie documentatia de la producator ca sa demonstreze deficientele de proiectare.
  
• Proiectele de instalatii facute dupa ureche sau de vreun stagiar. Recomand sa iti gasesti firmele care vor pune lucrurile in practica si sa faca ei proiectele, asta ca sa nu le platesti de doua ori, la "arhitect" si la firma care se ocupa si de executie. P.S. Si eu am colaborat cu Sibotherm... foarte OK
  
• Atitudinea generala de Dumnezeu care se accentua pe masura ce inaintam cu proiectul. Am prins o scarba pentru meseria asta de arhitect dupa experienta asta... oamenii astia tind sa cred ca nu prea inteleg ca ei sunt doar niste furnizori de servicii.

Incearca mai multe birouri, chiar daca nu sunt locale, se poate discuta si online. Cere portofoliul. Explica cat mai clar ce iti doresti. Daca arhitectul pare inflexibil sau are atitudinea aia de care am pomenit, cauta altul... evident aici trebuie sa citesti tu omul.