Eliminarea cuvintelor din slavona

radunic, on 13 iulie 2023 - 09:32, said:

Îl inventează el, crezi că se împiedică de asemenea fleacuri?

bursucelu_viesel, on 11 iunie 2023 - 12:30, said:

Amesteci cuvinte cu origini slave și albaneze, zone slab populate, îi aduci în discuție pe cumani și romi, CTP, spirtul și cracul. Ce legătură au toate astea cu originea limbii?

1. Latina provine numai „de la Roma”, nu există altă origine.
2. Cuvântul „latin” a încetat demult să se mai refere la o anumită etnie, a devenit un termen cultural - nu mai putem vorbi despre latinitate în procente ADN.
Diferite regiuni iberice au fost stăpânite de non-latini, timp de o mie de ani. Nume precum Rodrigo, Alfonso, Fernando, nu au origine latină. În spaniolă există multe cuvinte cu origini germanice („rico”, „guerra”, „guardia”), iar vreo 4000 de cuvinte provin din arabă. Asta înseamnă că spaniolii și portughezii nu sunt latini?
„Franci” era denumirea unor triburi germanice, etimonul se regăsește chiar în denumirea limbii și a țării - ar trebui să spunem despre francezi că „se înșeală amarnic” dacă își închipuie că sunt latini?
Dintre toate limbile romanice, dialectul sard este cel mai apropiat de limba latină, nu italiana vorbită în peninsulă.
3. Vocabularul nu este un criteriu esențial de clasificare a unei limbi. Engleza are peste jumătate din lexic compus din cuvinte cu origine latină (preluate direct din latină sau prin intermediul francezei vechi). Asta înseamnă că este o limbă romanică sau că nu mai este o limbă germanică?

terratec, on 19 iunie 2023 - 10:06, said:

„Forțat” este un termen... forțat.
Latinizarea nu a creat o limbă nouă, nu a inventat ceva ce nu exista și nici nu a transformat o limbă slavă într-una romanică. E suficient să citim Scrisoarea lui Neacșu din 1521 sau „Fragmentul Todorescu”, apărut după vreo 50 de ani.

Să vedem ce spun francezii despre împrumuturile lor din latină:
https://www.larousse...inisation/46389
„latinisation
2. Pénétration massive d'emprunts latins dans une langue. (En français, on assiste à des phénomènes de latinisation massive au xiiie s. puis au xvie s.)”
După cum se vede, francezii s-au „latinizat” de două ori, la distanță de câteva sute de ani. Ar trebui să spunem că francezii au fost „forțați” să vorbească altceva? Franceza nu mai este limbă romanică?

favoritul, on 13 iulie 2023 - 20:26, said:

Exact!
Dacă ar fi sunat bine, oamenii deja ar fi spus „te amoresc”. Faptul că nu s-a întâmplat asta arată că oamenii nu au nevoie de așa ceva. Nu-i poți obliga să vorbească după cum ți se pare ție normal. Dacă ai face asta, te-ai transforma într-un tiran. Ai deveni la fel de rău ca bulgarii pe care îi acuzi.

Cine are drum pe la Bellu sa-l intoarca la loc pe Eminescu, cica s-a rasucit ca tirbusonul in mormant.

Don_Costica, on 13 iulie 2023 - 21:58, said:

Stai pe pace! Am mai avut poeti care idolatrizau puterea! Adrian Paunescu iti zice ceva? Asta ca un exemplu efemer si mai contemporan! Si mai exista!

Beda_Venerabilis, on 13 iulie 2023 - 21:46, said:

Asa s-a predat la scoala! Asa ne-au invatat profesorii ca e corect! Si nu era!

De ce nu era, că așa vrei tu ?

Realizezi măcar cat de absurdă e dorința ta ?
Spune macar un avantaj al eliminării cuvintelor provenite din slavonă .

yekun, on 13 iulie 2023 - 22:29, said:

Limba romana a fost mutilala, sistematic, de-a lungul timpului. Ideea ca in zona asta era o tara latina, deranja teribil. Avantajul ar fi ca ne-am intoarce la radacinile noastre. Cuvintele de sorginte slavona au fost introduse cu forta. Limba romana e latina, nu slava. Ca atare, cuvintele de origine slava, ar trebui eliminate din vocabular. Politica, biserica si influentele timpului au incercat sa ne elimine, sa nu mai avem radacini. Se dorea slavizarea limbii romane! Cum puteti fi pro?

Ai uitat să menționezi avantajele concrete, intoarcerea la nu stiu ce rădăcini nu se încadrează.

Tu vrei o epurare lingvistică doar asa, sa ne aflăm în treabă ?

yekun, on 13 iulie 2023 - 22:41, said:

A existat o epurare lingvistica, in etape, cand au fost introduse cuvinte slavone in romana. De ce aveam noi nevoie de cuvinte din slavona, daca le aveam deja pe ale noastre!

Timp = Vreme  (De ce aveai nevoie de vreme?)

Borrowed from Old Church Slavonic врѣмѧ (vrěmę), from Proto-Slavic *vermę. Compare Bulgarian време (vreme), Serbo-Croatian vreme, Russian время (vremja)

Amic = Prieten (Sinonim? Niciodata!)

Borrowed from Old Church Slavonic приꙗтель (prijatelĭ), from Proto-Slavic *prijateľь

P.S: Frumusetea limbii romane a fost mutilata! De poeti, de biserica, de sistem, etc

Edited by favoritul, 13 July 2023 - 22:51.

Posibil, dar deja e un fapt împlinit, iar reversarea acestui proces e dificilă si nu are sprijinul nimănui.

Din nou, ai omis sa spui avantajele concrete ale eliminarii cuvintelor de origine slavona.

Ai o grămadă de cuvinte provenite din engleză, cu alea ce faci ?

yekun, on 13 iulie 2023 - 22:57, said:

Sprijin (aveai deja ajutor - ai utilizat un cuvant din slavona, desi era unul in romana)

Borrowed from Old Church Slavonic sŭprenženŭ, from Proto-Slavic

Avantajul suprem e ca ne intoarcem la limba romana vorbita corect, nu amestec de cuvinte bulgaresti, rusesti (ele nu pot fi binevenite, deoarece acestea se vor nu numai sinonime, ba mai mult, mai corecte decat originalul lor)

P.S: Eu am abordat tema asta, legata de existenta inutila a cuvintelor de origine slavona. Puteti deschide o tema cu aparitia cuvintelor din engleza in romana, desi avem echivalentul. Cum se intampla cu cele din slavona, dar nu doreste  nimeni sa recunoasta asta!

P.P.S: Ultima Ora = Breaking News, Final de saptamana = Weekend (inutile, evident)

Dacă citiți despre protoslavi și protobulgari veți vedea că la sud de Dunăre au venit întâi slavii de sud, protoslavii de sud. Limba protobulgarilor nu era slavă. Protobulgarii – o ramură a lor – au venit mai târziu, peste slavi, așa că nu bulgarii au venit cu cuvinte slave, pentru că și bulgarii s-au slavizat.
Nu mai veniți cu tot felul de explicații dacă nu cunoașteți.
https://ro.wikipedia...ki/Protobulgari

favoritul, on 13 iulie 2023 - 20:26, said:

Înamorat vine tot din franceză (s'enamourer), nu din latină, și a fost importat în secolul XIX cînd majoritatea celor care își făceau educația în străinătate alegea Franța. În acest moment intră la categoria arhaisme.
Pune mîna și documentează-te, că-ți tai singur craca. Nu că ai avea prea multă cracă la dispoziție...

yekun, on 13 iulie 2023 - 22:29, said:

Dacă realiza nu mai purtam discuția asta.

radunic, on 14 iulie 2023 - 10:08, said:

Ai aici un pic de ramura latina: Latin word amor comes from Latin amare.
Categoria arhaisme: iubire, dragoste (slavona)

P.S: Ce e interesant e ca te faci ca nu vezi cuvintele din slava in limba pe care o scrii!

Edited by favoritul, 14 July 2023 - 15:55.

Ce savant de renume mondial a scrijelit diagrama aia atat de elocventa?

favoritul, on 11 iulie 2023 - 22:18, said:

Daca s-ar schimba situatia si slavii vor deveniimai buni dpdv economic, oameni ca tine o vor suci zicand dar ce-s cu influentele astea din latina ca noi suntem slavi.
Limba nu degeaba contine un cuvant de la germani, unul de la turci, unul slav / latin. Oricum eram o amestecatura de populatie si cu influente din toate partile. Nu exista sa fi fost "pur romani" si vezi doamne ne-a murdarit o influenta cand "eram deja formati".
Si nu stiu cum rezolvi problema cu articolul hotarat la sfarsitul cuvintelor, asa cum s-a dezvoltat si bulgareasca, in tandem cu noi. Se pare ca ne-am format impreuna.

Dar iarasi zic ca-i o problema politico-statala care-i limba (si care-i limba corcta). Ca e un moment arbitrar ales cand zicem "gata, aici in punctul asta e limba noastra, apoi ne-am amestecat cu altii si-au venit alte influente, etc)".
Si-acum daca veneau multi ucrainieni la noi, sau astia din Banglades, sa formeze o parte importanta de cetateni, se vor introduce niste cuvinte noi in limba romana. "Da' dar astea nu-s limba romana". Pai si daca intorci timpul inainte, cand nici nu existau granitile asa pazite ca acum, cum stabilesti ca aia n-aveau ce cauta cu cuvintele lor in limba romana, ca aia au fost tigani, ca aia au fost slavi, si noi vezi doamne suntem undeva unde-i un popor "pur romanesc" care n-are nicio influenta din afara.. Nu exista asa ceva. Ce tari au impresia ca au limba "pura" sunt tari ultra-nationaliste (care mascheaza adevarul).

bursucelu_viesel, on 14 iulie 2023 - 17:25, said:

1.Limba romana respecta regula articolului din latina! Limba bulgara, sunt nevoit sa repet, nu are nicio legatura cu romana sau latina!
2.Una e sa imprumuti un cuvant, cand nu-l ai, si alta e sa fie impus! Desi aveai deja unul existent!

Tu crezi ca ne-a facut d-zeu imprastiati pe planeta de la inceput, de ne-am format separat limba? Intotdeauna oamenii au folosit o limba. Care s-a modificat inbinandu-se cu altele, vorbitorii ceilalti au pocit cuvintele de la astia si-asa au aparut toate limbile. Cat despre impus... mai degraba as zice ca-s impuse cuvintele astea din perioada de relatinizare, si impunerea vorbirii corecte de catre scoli. (ce sa mai zic despre impuerile astea cu scrisul cu â din a in mijlocul cuvintelor, sau sunt in loc de sânt, de te uiti la niste nume de familie vechi si spui "e scris incorect !").

Daca ar fi existat scolile atat de drastice si eficiente, nici nu mai erau cuvinte in romana, erau cuvinte slave, latine, etc, folosite corect (nu inima care vine de la anima si n-ar trebui sa fie organul inimii, sau sarac care vine de la sirac care inseamna orfan, etc).
Tocmai pt ca n-au existat scolile sa impuna vorbitul corect, asa au avut ocazia sa apara noi limbi (adica din greseli).

Si e greu de spus cat de "impuse" au fost anumite cuvinte/o limba. Adica de ce de la slavi care erau ditamai populatia am fi luat cuvinte "impuse" si n-ai considera partea latina care a venit peste daci (limba daca), deci ar trebui scoase cuvintele latine (ca a fost o limba impusa).
Asa cum a venit Imperiul Roman asa am fost si sub Imperiul Bulgar.
Nu-ti dai seama ca-i o chestiune politica sa zici "In punctul asta din istorie e linba romana si atat. Restul e gresit, is cuvinte din afara limbii, impuse, alte sunt neologisme, etc"

Edited by bursucelu_viesel, 14 July 2023 - 18:06.

favoritul, on 14 iulie 2023 - 17:39, said:

Spre deosebire de tine, cel care nu vrea să impună nimic.
Dar continuă, nu te opri, după cum vezi ai un succes imens.

favoritul, on 13 iulie 2023 - 23:09, said:

Primesc o bilă neagră pt asta sau ce ?

Avantaj e când ai un folos, un beneficiu.
Ce folos aduce vorbirea limbii romane epurată de toate cuvintele provenite din alte lumbi ?