Ucraina - Rusia, dupa razboi

Intr-o buna zi o sa se termine, ca doar n-o tine 100 de ani!
Deschid topicul si va invit la discutii speculative privind finalul: in ce fel se va termina, cum  va fi parcursul celor prinsi in conflict, care vor fi principalele probleme ale ambelor tari, in ce mod le vor depasi (daca o vor face), vor exista ori nu reforme care sa schimbe clasa politica a unuia sau ambelor state?
Personal nu cred ca pacea va fi semnata cu Putin la Kremlin, carevasazica "tarul" va fi altul si in functie de cei care il vor inlatura pe actualul, asta va trasa viitorul Rusiei pentru urmatoarea jumatate de veac. Daca aripa dura a FSB ori cea a fortelor armate se va afla in spatele schimbarii, ori, Doamne-fereste!... unul de teapa lui Prigojin, Europa o sa stea multa vreme cu arma la picior, va urma un razboi rece mult mai al dracu decat cel care a fost. In schimb, daca se vor impune oligarhii, oamenii de afaceri, Rusia se va putea masura cu China in privinta ritmului dezvoltarii.
Pe de alta parte, Ucraina are enorm de multe obstacole in drumul ei spre integrarea in UE, incepand cu coruptia (a se vedea cazul Odessei), problema spinoasa a minoritatilor, reconstructia tarii parand, pe langa astea doua, ca cea mai usoara.

Spune-mi ca tii cu rusia fara sa-mi spui ca tii cu rusia.

 bullterrorist, on 04 ianuarie 2023 - 20:10, said:

Nu sunt "microbist", cu atat mai putin fan al echipei Rusiei.
Doar privesc spectacolul si chibitez de pe margine.

Nu poate fi decat un singur deznodamant.
Ucraina invinge Rusia, intra rapid in UE si NATO. Problemele cu coruptia & shit, se rezolva rapid dupa un asemenea razboi.
Rusia se dezmembreaza (China, Japonia, etc...abia asteapta un moment prielnic) , sau devine total izolata ca NK.

Edited by pasilla, 04 January 2023 - 20:20.

Rusia are șanse extrem de mici să câștige. Mai mari sunt șansele să joace Dinamo în Champions League.

Eu cred că Ucraina, susținută de NATO, UE și restul lumii libere va câștiga și Rusia lui Putin va dispărea așa cum o știm noi.

Urâtă ieșire din scenă, mai ales pentru unul care se credea Petru cel Mare. Bine, eu știam că de obicei se cred Napoleon, în fine.

 Cellini60, on 04 ianuarie 2023 - 20:13, said:

Terorizarea oamenilor nu estre spectacol. La fel nici ocuparea fara drept a unor teritorii.

 Cellini60, on 04 ianuarie 2023 - 20:13, said:

Neutru, pacifist și îngrijorat, ca orice putincurist de duzină.
Evident că în orice scenariu în care rusia sfârșește rău, automat vestul o să se prăpădească de tot, că lumea a inceput și se va termina cu maica ciolovecie și putin pus moț în vârful marelui căcat de la răsărit.

"Rusia nu a castigat niciodata, in toara istoria ei, vreun razboi in care a luptat sigura" - am citit chestia asta pe undeva, cu vreo luna in urma.
Nu-mi amintesc unde, la cine, dar pare adevarata cugetarea, asadar nici nu s-ar pune problema castigatorului, ci doar scorul de final si cum va arata pacea.

 Cellini60, on 04 ianuarie 2023 - 20:13, said:

Pe ce insula izolata din Pacific iti duci traiul ?

 mishuletzu, on 04 ianuarie 2023 - 20:23, said:

Nu poți să nu ții cu Ucraina. Nu există neutralitate aici. Da, știu, Ucraina nu a fost cel mai bun vecin. Au probleme cu carul și ei, dar aici vorbim de principii și nu de Ucraina. Orice țară ar fi fost invadată (mai puțin Belarus și Ungaria, că unde dragoste e, nu ne băgăm), ar fi trebuit susținută la fel.

Rusia si Putin nu au ce sa pateasca, pe bune, in cel mai rau caz o sa se retraga din judetele respective.
Europa si poporul european? Nu are nimic de castigat, inflatia si preturile tot mai pieperate de la gaze si dependenta de Rusia.
Ucraina? In cel mai bun caz isi recupereaza judetele, cu tot cu rusi care isi imagineaza ca au votat independenta. Deci o sa fie un fel de Kosovo.
America? America face experimente, transporta trupe, intareste NATO care este marioneta lor. Face experimente cu trimis armament in Europa, cum raspund tarile europene.
Si cel mai important, isi fac upgrade la armamentul vechi, trimit vechiturile in Europa si se modernizeaza.

la ce casa de pariuri putem paria?

 Cellini60, on 04 ianuarie 2023 - 20:24, said:

Păi nu zicea Putin că au învins nazismul, chiar pe 24 februarie 2022?

L-or fi învins ei, dar cu ajutorul SUA și UK, care acum ajută Ucraina. Ce să vezi...

 Cellini60, on 04 ianuarie 2023 - 20:13, said:

Nene, războiul din Ucraina, la fel ca orice alt război, nu este un spectacol, nici măcar figurat vorbind. În loc să pierzi vremea pe forum, debitând inepții inumane, mai bine te-ai ocupa de tine și te-ai trata.

 andreic, on 04 ianuarie 2023 - 20:21, said:

 pasilla, on 04 ianuarie 2023 - 20:24, said:

Dincolo de minti infierbantate, putin realism nu strica si adevarul e ca noi nu jucam defel in meciul asta, nu suntem nici arbitri.
Pana acum ne-am dovedit a fi doar buni vecini si le-am deschis usa, i-am primit la masa, cata vreme lor le arde casa.
Atata tot.

Mai tine încă faza cu gazele, tov medvedev?

 MindArchitect, on 04 ianuarie 2023 - 20:27, said:

Europa și SUA nu au vrut război. Rusia, da.

Și, da, plătim un preț pentru susținerea democrației. Dar e mai bine decât să dansăm în sincron, în fața Tov. Simion și a Tov. Șoșoască, vechi ilegaliști în timpul dictaturii sanitare.

Edited by miki07, 04 January 2023 - 20:31.

Cred ca se va termina in asa fel incat sa para ca niciuna din parti nu e invinsa.
Cel mai probabil ca Rusia va ramane cu Crimeea anexata in 2014 iar ucrainieniicu restul teritoriului.