Ucraina - Rusia, dupa razboi

@Cellini60 - Este foarte bine că avem, încă gândire pozitivă. Când te amenință un nebun ce este dictator și își dorește URSS înapoi, tu ce vei face? Vei râde și nu îți pasă? Este bine să îl crezi uneori și să iei măsurile necesare sa te protejezi.

Rusia are de platit multe despagubiri de razboi si are de predat multi criminali de razboi.

Fane, on 04 ianuarie 2023 - 20:56, said:

Asa, si?...
Tu te-ai apucat deja sa-ti faci vreun bunker la subsol, sapi transee in gradina si in fata portii? Urmezi vreun program de instructie? Te-ai inscris in vreun grup paramilitar?
Dincolo de exaltarea unora in fata tastaturii, razboiul nu isi face in niciun fel simtita prezenta aici.
"Pacifismul" e o stare de fapt, cata vreme nu suntem angrenati in conflict.

Cellini60, on 04 ianuarie 2023 - 21:11, said:

Sunt curios cum procedezi tu, daca in cartierul unde locuiesti incep sa fie din ce in ce mai multe talharii, crime, violuri.
Iti faci popcorn si te amuzi ?

Cellini60, on 04 ianuarie 2023 - 21:11, said:

Ai incercat sa faci un topic sa agiti spiritele filoruse si a iesit un dezastru... eu m-as retrage inainte sa fie dezastrul complet

Ucraina va castiga. Ce si cum ramane de vazut. A investit prea mult unchiu' Sam ca sa mai dea inapoi.

Mie mi-e frica de ce va fi dupa , daca se sparge Rusia. Amintiti-va de anii 90 , cand generalii rusi vindeau submarine la narco-traficanti, si traficul de uraniu si tehnologie atomica era in floare. S-ar putea aia sa fi fost o perioada de "stabilitate" pe langa ce vine.
Imaginati-va pe Kadirov cu 500-1000 focoase nucleare, sau pe oricare din restul de catei pro-sovietici ai lui Putin la putere. Nu e exclus nici vreun razboi civil intre diferite factiuni a la 1917-1919.

Vor dura cel putin 10 ani pana Ucraina se va reface cat de cat dupa razboi, asa ca astia care planuiti achizitii gen Ak-12, Javelin, NLAW, poate vreun Pzh2000(pentru cei bogati cu gradina mare ) asteptati pana se termina razboiul si intrebati la traficantii de tigari din piata . Nu e exclus ca asta sa aiba legatura si cu intrarea Romaniei in Schengen. Sunt milioane de arme la liber in Ucraina, nimeni nu le vrea ajunse in Europa si cam toata lumea stie cat de corecti sunt vamesii romani, mai ales cei de pe granita de nord, nu mai zic ca aduc tigarile de contrabanda cu avionul si nu-i detecteza nimeni.

andreic, on 04 ianuarie 2023 - 21:19, said:

...ba incerc sa fac un topic unde sa nu fim neaparat "noi" si "voi", sa incercam predictii post-razboi.
Deja se intrezareste castigatorul, ramane sa vedem ce se va alege de ala care piede si cum o sa-si gestioneze celalalt victoria.

pasilla, on 04 ianuarie 2023 - 21:18, said:

Ma mut.
Slava Domnului, am posibilitatea alegerii, nu e musai sa ies cu toporul in strada, nu sunt vreun vigilante, Charles Bronson in Death Wish...

Din pacate, oricat am vrea noi, Ucraina nu va castiga. Ma indoiesc insa ca Rusia va castiga. Cineva spunea si pe buna dreptate ca nu stim ce este acolo, asa ca putem discuta numai despre ce stim. Care-s datele stiute?
-14 milioane refugiati ucrainieni in Europa (din 46 milioane - nu stiu cati sunt rusi din ei)
- infrastructura ucraineana este la pamant
- infrastructura feroviara este la pamant (nu este curent). Ca sa parafrazez niste experti militari: ajutoarele militare vin pe cale feroviara, e greu sa le lovesti in mers, asa ca trebuie sa le opresti cumva. Cum? Le tai curentul! Pe rusi ii doare in cur de soldatii lor, asa ca de populatia ucraineana li se rupe ca nu au caldura/curent. Oricum era greu cu diferentele de ecartament... - Poate acum ne dam seama ca comunistii romani nu au fost asa idioti.
- infrastructura navala nu mai exista decat ca si nave de transport grau. Ce se va intampla cand se termina cu graul?
- sunt numeroase cazuri de dezertari ale militarilor ucrainieni (vor sa dea nu stiu ce lege) si deja au inceput sa moara prin muntii Maramuresului incercand sa fuga de incorporarea obligatorie si de razboi.
- Ucraina nu vrea pace in limitele actuale pe care le are, ci numai in totalitatea teritoriului ei de dinainte de 2014 - ceea ce nu va fi admis niciodata de Rusia, indiferent cine o va conduce.
- Ajutorul militar pentru Ucraina va continua, oricat ar dura razboiul. Cel putin acestea sunt declaratiile din prezent.
- Ambele parti pregatesc ofensive in primavara.
- Seful NATO nu a exclus acum cateva zile implicarea efectiva a NATO in razboi, ceea ce inseamna ww3 si am teminat cu discutiile aiurea.
Numai din cele stiute de mai sus si probabil mai sunt multe altele pe care nu le stiu, si rezulta mult prea multe variante ca cineva sa-si dea cu presupusul ce va fi cand va fi. Daca va fi.
Ganditi-va numai ce ar insemna, in perioada asta, o excaladare a tensiunilor din Kosovo, invadarea Taiwan-ului, reactivarea focarelor de razboi din Yemen, Africa, cele 2 Coreei, tensiunile in crestere dintre Turcia si Grecia, s.a.m.d.

Edited by adip1962, 04 January 2023 - 21:54.

Mi se pare penibil sa asisti de pe margine la razboi ca la un spectacol in care mor oameni si care se poate termina cu un razboi nuclear, dand in bobi dac-o fi, daca n-o fi ...

adip1962, on 04 ianuarie 2023 - 21:50, said:

Draga domnule, expertul militar care a nascut teoria parafrazata de dumneata e Valentin Vasilescu, vajnic peremist, anti-NATO, anti-UE si tot asemenea.
Eu parafrazez, la randul meu, alti experti militari, de data asta yankei care spun ca nimic nu este mai protejat in Ucraina decat coridoarele de transport.
Or opri rusii curentul, or opri si trenurile, dar asta nu inseamna ca si pot sa le loveasca...

Edited by Cellini60, 04 January 2023 - 22:07.

Cand am vazut topicul, am crezut ca s-a terminat razboiul.

https://www.cotidian...ni-ai-ucrainei/

”Potrivit lui Zelenski, Ucraina dezvoltă acum un sistem care va permite țărilor partenere să devină „patroni” ai regiunilor ucrainene, ai orașelor și domeniilor economice. Președintele arată că mai multe state și-au manifestat interesul: Franța, Germania, Olanda, Marea Britanie, Danemarca, Germania, Finlanda, Italia, Turcia, Polonia, Portugalia, Cehia, Slovenia, Letonia, Lituania, Estonia, Elveția, Slovacia, Austria, Grecia, Canada, Statele Unite, Japonia și Australia. Iar lista nu este completă, a spus Zelenski”

Quote

Ghita_Bizonu, on 04 ianuarie 2023 - 22:45, said:

Privatizare a la anii 90 in Romania adica, stim modelul

Era un general american acum cateva zile...spunea omul ca este improbabil ca Rusia sa avanseze mai mult si ca Ucraina are sanse mici sa reia teritoriile pierdute. Hint-uia la un razboi de uzura.

Cred ca va mai tine ceva razboiul. Tot auzim de mobilizari, de arme noi care vin in Ucraina, ucraineni antrenati prin nu stiu ce tari. Adica, nu se pregatesc degeaba, nu mobilieaza degeaba...o sa mai dureze...din pacate.

Moartea lui Putin ar oferi o cale de iesire pentru toti implicati in conflict.

Cellini60, on 04 ianuarie 2023 - 21:31, said:

Poate te prinzi mai greu, de aia mă simt obligat să reamintesc simplul fapt că, din 24 februarie 2022 suntem doar “noi” și “voi”.
E ori-ori.

Matrix40, on 04 ianuarie 2023 - 23:02, said:

Numai dacă e însoțită de retragerea completă a rușilor din Ucraina, despăgubiri de război, predarea tuturor criminalilor de război și garanții serioase în ceea ce privește securitatea regională.

jimi91, on 04 ianuarie 2023 - 22:51, said:

Cam asta e scenariu, razboi de uzura, de ani de zile. Rusia il pierde si se duce innapoi in 1990, posibil mai rau. Ucraina, well, nu ii vad prea bine nici pe ei din pacate. Europa, oarecum safe.  Depinde si de miscarile chinezilor in urmatorii 2,3 ani.

Edited by ionutzitaly, 04 January 2023 - 23:13.

Matrix40, on 04 ianuarie 2023 - 23:02, said:

Rusia este așa cum este deoarece nu contează care Putin este la putere. Va veni un altul. Ideal ar fi să avem contacte reduse spre zero, la fel și așteptările dinspre ei.