Casa Parter - 100mp

Exagerezi.
E o casa mai mica cu cateva camere. Nu e vreun palat sa zici ca nu mai iese bine "scara imperiala" (succes cu gogu la asta ) daca nu i-o face vreun arhitect.

Ai de ales. O casa faina, "destula" cum sugereaza majoritatea, sau una mica cu multe anexe cum ai acum deja.

Cu riscul de a parea de prost gust ce urmeaza sa zic (desi nu e, ca n-a venit de nicaieri), asta iarna am invatat-o pe aia mica sa mearga fara roti ajutatoare la bicicleta. In casa. Parterul il am de vreo 140mp utili. Dormitoarele le am la etaj.
Da, casa facuta de arhitect.

Asa ca fa pasi.

Spre deosebire de tine, nu judec situatia altuia dupa a mea. Ca as fi idiot.

Te contrazici singur.

Cu ce?

Initiator, ma bag și eu ca musca-n lapte, îmi cer scuze.

Mai toți îți recomanda sa vezi portofoliul arhitectului înainte. Și eu îți recomand la fel. Uite un exemplu care sa argumenteze. Mai jos am pus doua poze. Prima e de la un arhitect pe care l-am gãsit pe net, destul de disponibil (asta ne doream), dar nu verificasem portofoliul înainte (in afara de câteva poze de la același proiect). A doua și a treia poza e de la unul care face doar case. Doar!
Vezi vreo diferența? Sincer, dacã nu puneam totul pe pauza, azi fãceam un rahat și construiam rahatul ãla de randare (prima poza).

Mai toți de pe aici îți recomanda sa îți pui gândurile cap la cap, sa pregatesti o tema de proiectare care sa cuprindã tot ce îți dorești tu si apoi sa lași un arhitect sa își facã treaba, sa aducã magie pe schite. Aici îmi e greu sa îți dau exemple (ca le am in PDF, și tre sa le editez), dar cum îți scriam și anterior, am avut nevoie de multe versiuni ca sa ajungem la ce ne-a plãcut in final. Și varianta a ieșit dupã ce ne-am oprit noi din a ii da sugestii arhitectului.

E vara, da-i cu o pauza, noteazã pe foaie tot ce îți dorești tu de la casa, si apoi da-i tema de proiectare unui arhitect.

NB. Sunt mulți oameni de bine pe aici. Am vãzut doar critica constructiva pana acum, nu am vãzut hate-ul specific din alte zone de online. Poate ca acești oameni ce tot te învațã de bine chiar sunt bine intenționați, și încearcã sa îți împãrtãșeascã din experiențele și greselile lor, ca tu sa nu le repeți.

Nu a contestat nimeni nevoia (mai mare) de arhitect la o casa cu etaj. Iar la una ca a ta cu atat mai mult daca nu vrei sa lase impresia de statie de pompare sau de post de transformare.

Altfel, daca sunt bani si de arhitect, de ce nu?
Ca una e sa te apuci de treaba cu bani pentru finalizare in cont si alta e sa o faci cu  banii de fundatie in cont iar restul cu ce vine pe parcurs si sa n-o mai termini niciodata ca te uiti la fundatie si la dosarul de la arhitect in loc sa vezi fundatia si ziduri pana sus.

underb, on 22 iulie 2022 - 17:29, said:

Eu tocmai l-am invatat pe cel mic algoritmi recursivi de tip backtracking. In sufragerie. Parterul il am de vreo 65 mp utili.
What's your point?

Vezi postarea la care am raspuns si te vei prinde.

Si despre ce era vorba si cine a dus discutia in directia aia.

Daca situatia mea a devenit brusc relevanta pt bobita, am clarificat-o. Dar nu prea i-a convenit.

Nu e nevoie de scara din aia, cum ii zice, ca imi scapa.
Poate e nevoie de ergonomie. Poate e nevoie de o a doua usa de intrare, prin spate, zic si eu.
Sau poate nu e.


LE agronomie am vrut sa zic

Edited by crocko.dilul, 23 July 2022 - 19:23.

underb, on 18 iulie 2022 - 09:09, said:

Posibil.

anothertwo, on 23 iulie 2022 - 07:58, said:

E clar, nu am nici o treaba cu arhitectura !!!
Pentru mine par facute de acelasi arhitect, dar cu doua programe ( softuri ) diferite, al doilea mult mai avansat si scump decat primul.

Initiator, si eu voi proceda la fel ca si tine, ma voi duce la arhitect cu cat mai multe detalii, inclusiv compartimentarea facuta.  Daca observa ceva gresit, sau are niste idei care aduc plus valoare, foarte bine, este de apreciat. Ideea este ca nu am chef sa inceapa cu tot felul de "avioane", si la final sa ma trezesc cu o casa care nu este potrivita stilului meu de viata.

Mie imi place foarte mult compartimentarea ta ( pentru ca seama in proportie de 90% cu a mea ).

Edited by razvan-softpedia, 24 July 2022 - 05:50.

MarinsiGeorgiana, on 22 iulie 2022 - 11:05, said:

Schitza 2 pare cea mai ok dintre cele 4.
De olimpiada: cum faci podul? Ai vreun plan/idee cum o sa arate? Cred ca pui la lemn acolo, cit nu face.

Fa casa dreputunghiulara, sa poti folosi elemente uzuale de material Lemnos, pt pod.
Scoate baia dintre dormitoare, mut.o intre CT si dormitor.....te mai lungesti putin.

Dar cum au zis si ceilalti colegi, adreseaz.te unui arhitect, cel mai bine

Multumesc tuturor pentru cele scrise.

In momentul actual sunt in a obtine idei / informatii. Cand o sa fiu hotarat si o sa demarez toate procedurile pentru a construi, primul lucru o sa incep prin a merge la arhitect.


Pana atunci as vrea sa va intreb ce lucruri ati NU mai face la casa voastra? Sau ce ati schimba daca ar trebuii sa construiti din nou?

Personal, as face urmatoarele lucruri diferit:

• As pleca de la premiza ca bugetul nu se depaseste cu 30 - 50% ci cu 100%
  
• As cauta un diriginte de santier care sa nu fie superficial, chiar daca ar costa mai multi bani, chiar si 2000 - 3000 de euro. Nu stiu cum s-ar putea stabili implicarea lui in proiect inainte de asta, dar ar fi ceva pe care as pune un mult mai mare accent, cel actual desi m-a dezamagit, pare sa fi fost totusi ceva mai bun decat la unii vecini de-ai mei... nici nu stiu ce sa mai zic aici decat ca ar trebui sa fie cineva chiar implicat
  
• Din faza de proiectare:
  
  • As acorda mai mult timp identificarii nevoilor mele actuale si viitoare si in loc de P+E as face ceva doar P, concentrandu-ma si mai mult pe obtinerea unei constructii OK la un buget redus (vacantele ma ajuta mai mult decat betonul din casa)
    
  • As acorda mai mult timp proiectarii si verificarii acesteia, fara sa ma mai las furat de niste randari mai dragute
    
  • Nu as mai accepta sa se depaseasca suprafata utila ceruta (am cerut 100, s-au proiectat 110)
    
  • As cere proiectarea din materiale ce se produc intr-o fabrica si se asambleaza pe santier, prin asta vreau sa spun structura metalica usoara, lemn sau CLT. Asa am plecat la drum si m-am luat din pacate dupa lumea din jur. Ar fi fost mult mai usor si cu un nivel de stres mult mai scazut.
    
  • As avea diriginte de santier ales deja, astfel incat acesta sa imparataseasca o opinie in ceea ce priveste complexitatea proiectului
• In faza de executie:
  
  • Contracte cat mai solide si nu cu firme cu un singur angajat
    
  • Neincredere totala in orice spune constructorul
    
  • Chemat specialisti la fiecare etapa (daca constructorul iti zice ca el stie sa scoata canalizarea din casa, mai bine ii zici pas. In cazul meu a iesit cu 10 cm mai jos... nu-i un bai enorm, dar...)
    
  • Fotografii cat mai multe, din toate unghiurile
    
  • Dirigintele de santier, stresat pentru fiecare lucru, nu sa vina doar inainte de turnare, sa arunce un ochi peste armatura, sa fumeze o tigara si sa plece
    
  • Probe de beton la fiecare turnare (am niste grinzi pentru care a venit cifa de la alta firma si mi-a lasat dubii in ceea ce priveste calitatea betonului)

1. Toata lumea greseste: arhitect, structurist, diriginte, constructor, etc.
Cu cat detectezi mai repede problemele cu atat solutia e mai usoara, mai ieftina.
Nu o sa le prinzi pe toate dar cu cat ai mai putine probleme tarziu cu atat iti va fi mai usor.
Ideal ar fi sa inveti ce inseamna fiecare document, ce se face la fiecare etapa ca sa poti tu reverifica pasii importanti (sa citesti planul de arhitectura, planul de rezistenta)
Enumar din greselile ce au aparut la mine, majoritatea le-am descoperit din timp dar unele mi-au si scapat si le-am descoperit dupa
- am garajul pe limita de proprietate si structuristul nu a tinut cont ca eu vroiam la momentul ala 20 cm de vata pe lateral si dupa cum a facut el planul de sapatura si pozitia zidului, imi mai ramaneau doar 15 cm de izolatie ca sa nu intru pe terenul vecinului)
- nu a prevazut structuristul "mustati" pt armarea scarii in elevatie
- golul de la usa de pod nu era dimensionat pt scarile de pod ce le gasesti in comert
- golul de pod era pus fix in locul unde venea un pop de sustinere la acoperis
- sapatura fundatiei pt gard nu a fost facuta fix pe masuratoare (a trebuit sa vin cu gardul mai mult pe terenul meu in loc sa fiu pe limita de proprietate cu vecinul)
-
2. Majoritatea o sa-ti sugereze solutii care le sunt mai usor lor, nu neaparat ce e mai bine pt tine. Analizeaza bine ce ti se propune!
3. Daca lucrezi cu echipe individuale (la rosu o echipa, instalatii, curent, interioare, etc) o sa se planga unii de altii ca cel de dinainte nu a facut cum trebuie. Bine ar fii sa ii aduci pe toti impreuna si sa discuti cu toti care sunt dependintele si ce se asteapta fiecare de la celalalt ca sa nu ai discutii dupa, la fel si ordinea lucrarilor.
4. Daca vrei o casa pasiva sau una eficienta energetic s-ar putea sa gasesti greu echipe care sa stie ce si cum sa faca. Ori iei o echipa scumpa, ori inveti tu ca si beneficiar ce si cum trebuie facut si instruiesti echipa si ii verifici.
5. Echipele recomandate de cunostinte/prieteni: calitatea recomandari depinde si de pretentiile clientului. Daca nu esti pretentios, nu verifici pe santier si vii si vezi doar la gata s-ar putea sa fii multumit si de o munca facuta prost deci grija si aici cu recomandarile.
6. La etapele importante, ia-ti liber si stai pe santier ca sa verifici ca se face ok (ex. cand se face trasarea axelor pt fundatii, cand se marcheaza pozitia usilor, peretilor, cand se monteaza geamurile, cand se definesc pozitiile prizelor, intrerupatoarelor, obiectelor sanitare) Si in rest ar fi bine sa mergi zilnic pe santier sa verifici ce si cum se lucreaza.
7. Dirigintele nu o sa vina zilnic sa verifice cum se lucreaza dar e recomandat si inainte de etape sa vina sa discute cu echipa planul cum si ce vor face. Unde vezi pe santier chestii care nu stii sigur daca sunt facute bine sau nu cel mai rapid e sa faci poze sa i le trimiti la diriginte sa-ti dea un feedback rapid.
8. Toate echipele cu care vei lucra au tendinta sa ia cat mai multe lucrari chiar daca nu le pot face pe toate la timp. Ce inseamna asta pt tine este ca pe parcus, deobicei spre final o sa te trezesti ca lucreaza cu mai putini oameni sau mai rar si te lungeste. Incearca pe cat posibil sa pui termeni clari in intelegeri si daca se poate si compensatii financiar in caz ca se depasesc termenii.
9. Fa-ti temele!. Inainte de a discuta cu orice echipa pt o etapa, documenteaza-te de cum se face corect etapa aia, ce greseli pot sa apara si chiar daca nu ai un contract scris cu firma respectiva, macar pe whatsapp, mesaj sa ai scris ce v-ati inteles ce si cum se face.
10. Intreaba din timp ce are nevoie fiecare echipa ca sa nu te ia prin surprindere gen maine am nevoie de aia si tu sa te dai peste cap (nu o sa iti garanteze ca nu o sa vina cu requesturi last minute de genul si asa)
11. Totul se negociaza.
12. La estimare costuri nu te baza pe costurile pe care le-au avut altii la case facute acum 1, 2 ani. Preturile la materiale si manopera cresc de la an la an (mai ales de anul trecut)
13. Daca vii din domenii gen IT unde esti obisnuit termenele de livrare sa fie sfinte, asta nu se intampla in constructii deci asteapta-te la intarzieri
14. Specifica clar ca la fiecare echipa pe care o contractezi sa fie inclusa si curatenia la final.
15. Sacii de gunoi ce ii aduni pe santier o sa contina si caserole cu resturi de mancare de la muncitori. Daca ii lasi afara si nu ai parcela ingradita s-ar putea sa ai surprize ca vin caini si iti desfac tot gunoiul si ti-l imprastie peste tot.

mariusjuncan, on 25 iulie 2022 - 13:12, said:

Identic si la mine, la care mai adaug ca a uitat sa puna o grinda, noroc ca a fost evident atat pentru mine cat si diriginte cat si constructor ca lipseste ceva. Pe langa cote date diferit pentru acelasi lucru de pe o plansa pe alta.

Si uite de ce

danpromfx, on 25 iulie 2022 - 11:17, said:

"8. Toate echipele cu care vei lucra au tendinta sa ia cat mai multe lucrari chiar daca nu le pot face pe toate la timp. Ce inseamna asta pt tine este ca pe parcus, deobicei spre final o sa te trezesti ca lucreaza cu mai putini oameni sau mai rar si te lungeste. Incearca pe cat posibil sa pui termeni clari in intelegeri si daca se poate si compensatii financiar in caz ca se depasesc termenii."

8.1. Impartirea pe etape a costului total negociat la inceput e foarte indicata. Vor incerca oricum sa supraevalueze etapele initiale si sa le subevalueze pe cele finale ca sa se acopere in caz de ceva dar nu la fel de mult ca in cazul in care ii trimiti acasa la jumatatea lucrarii si vrei sa le achiti ce au facut pana atunci. Multi s-au lovit de problema asta. Plus ca, daca faci asta de la inceput stii in ce te bagi si poti alege mai bine si cu cine.
Dupa aia se stabilesc si niste termene rezonabile pentru fiecare etapa care sa tina cont si de eventuale intarzieri datorate unor factori externi (vreme sau mai stiu eu ce).

Altfel, despartirea poate fi cam scumpa. Asta pe langa eventualele cheltuieli cu corectarea bulelilor.

In plus, chestia asta e o motivativatie in plus ca totul sa mearga cat de cat bine.

Daca vei auzi vreodata "lasa ca ne intelegem noi" nu va urma nimic bun dupa.

Edited by underb, 25 July 2022 - 16:41.