Casa Parter - 100mp

"As cere proiectarea din materiale ce se produc intr-o fabrica si se asambleaza pe santier, prin asta vreau sa spun structura metalica usoara, lemn sau CLT. Asa am plecat la drum si m-am luat din pacate dupa lumea din jur. Ar fi fost mult mai usor si cu un nivel de stres mult mai scazut."

Asta e din categoria "instant gratification". E usor la inceput si atat.
La ce ai facut tu stii ce a mers prost. Daca faceai pe atructura usoara evitai anumite probleme dar te loveai de altele. Ca nimic nu e perfect.

Desi foarte putinii dar foarte infocatii sustinatori ai acestor constructii sunt foarte vocali si trateaza la nivel personal orice critica impersonala, nu pot sa nu zic ceva evident - casele pe structura usoara aproape ca n-au valoare de lichidare. Nimeni nu cumpara asa ceva. Cine vrea isi face. Ca se face usor si daca tot e usor iti faci ce vrei tu nu ce a vrut altul. Cand se face greu, mai vrei si ce a vrut altul.

Nu iti faci casa ca sa o vinzi peste 10 sau 20 de ani dar nici nu e vreo mare chestie sa stai in chirie in casa ta si la sfarsit sa ramai cu statul. Ca o casa fara (prea mare) valoare de lichidare e fix asta.

Treaba cu scartz-scartz, poc-poc si restul, e bonus

Nu ai motive sa iti para rau. Ai dat un ban in plus, ti-ai batut putin capul dar ai facut-o cu rost. Nu doar ca banii dati in plus nu sunt pierduti dar nici ceilalti pe care ii dadeai oricum, numitorul comun al celor doua solutii, nu sunt. Ca asta e miza de fapt.

Pt cine vrea sa isi faca o casa pe deal la vie in extravilan, in delta unde e mai complicat la transport cu tonajul, in satul parasit al bunicilor unde se dau casele pe o butelie ca nu are nimeni acte pe ele si nici nu mai vine nimeni, in varf de munte fara cale de acces corespunzatoare, acolo da, e alegerea optima.

Sau pt vreo pensiune, ceva, din care sa scoti banii repede ca sa te extinzi, este iar o solutie excelenta.

Edited by underb, 25 July 2022 - 17:31.

 underb, on 25 iulie 2022 - 17:17, said:

Pe ce te bazezi cand afirmi ca ‘’ nu pot sa nu zic ceva evident - casele pe structura usoara aproape ca n-au valoare de lichidare’’ ?

Eu am devenit unul dintre  ’’foarte putinii dar foarte infocatii sustinatori ai acestor constructii’’ dupa ce am vrut sa cumpar o casa si am vazut in vreo 2 ani destule case ’’clasice’’ prost facute, timp in care n-am gasit absolut nici un anunt de vanzare al unei case pe structura usoara.

N-am devenit doar fan ci si proprietar al uneia dintre ele pe care a trebuit sa mi-o fac singur (din lipsa de oferte de case la gata), iar dupa mai mult de un an de locuire nu am nici un regret si singurul ’’poc-poc’’ pe care il aud e al lemnelor care ard in semineu.

Cu astfel de afirmatii nu faci decat sa repeti niste légende urbane care, chiar daca au ceva in spate, dar nu reflecta realitatea.
Sunt cazuri de case pe structura usoara prost facute de meseriasi incompetenti dar nu poti sa generalizezi.

Pretul unei case nu e la kilogram si zic eu ca incepem si noi romanii sa ne trezim si sa descoperim ca e mai importanta eficienta energetica pe care o traiesti acum decat sa lasi stra-stra-stranepotilor un morman sanatos de moloz.
Va veni in cateva luni inca o iarna cu energie scumpa si ar trebui sa se invarteasca niste rotite prin capul conationalilor.
Daca nu ne trezim de buna voie ne ajuta tovarasul Putin…

Am fost "foarte vocal"?

Hai ca repet pe ce ma bazez.
In primul rand pe faptul ca o astfel de casa se face destul usor. Suficient de usor incat cei ce vor una prefera sa o faca nu sa o cumpere. Ca stii ce faci si o faci cum vrei tu.
Iar restul nu sunt interesati.

Asa ca cine mai ramane?

Ce e legenda urbana in asta?




Dupa ce ma intrebi pe ce ma bazez vad ca zici ca oricum nu conteaza.
De ce oare?

Si nu e vorba (doar) de lasat mostenire mormane de moloz. E vorba de faptul ca poti inchide oricand socotelile si sa deschizi altele oricand si oriunde.

Succes la asta cu o casa pe care nu o vrea nimeni.


Dupa cum am scris, in afara de diverse excentricitati gen casa la vie, la padure sau mai stiu eu pe unde, case facute oricum fara acte si nevandabile, la ora actuala o casa usoara merge cel mai bine in Delta. Ca altfel te costa transportul materialelor de vomiti.

In zone normale poti sa zici ca ai ingropat pe veci banii aia. Si nu conteaza daca accepti sau nu asta nici daca o zic eu sau nu. Ca e tot aia.

As vrea sa abordam urmatorul subiect: Soba din caramida cu acumulare de caldura.

Am inteles ca trebuie proiectata/gandita inca din momentul conceperii proiectului.

Asadar, are cineva in folosinta acest tip de soba? Pareri? Avantaje/Dezavantaje?

Multumesc

Putere mare, control limitat (implicit risipa), eficienta scazuta.

E buna pt locuinte de vacanta, neincalzite in cea mai mare a timpului, in care sa ridici rapid temperatura.

Pt o locuinta normala vrei ardere eficienta si control asupra temperaturii, indiferent de tipul combustibilului. Nu 200°C la iesirea hornului si undeva intre 18 si 30 de grade in casa.

 underb, on 27 iulie 2022 - 14:01, said:

Mi-e greu sa iti inteleg logica :
O casa pe structura se face usor -> Ti-o faci singur, nu o cumperi / Restul nu sunt interesati de ea -> Valoare mica ?!!!

Faci o supozitie ca daca tu nu esti interesat nu e nimeni interesat, deci nu are valoare.
Ca sa fac un rationament similar: pe mine (si probabil e valabil si pentru 99.999% din populatia planetei) nu ma intereseaza chilotii Madonei din 1998 sau alte articole similare si totusi se vand cu preturi socante.

Nu sunt expert in asa ceva dar cred ca daca un produs nu exista pe piata nu inseamna neaparat ca nu are valoare.
La noi se construiesc case usoare doar de cativa ani, sunt inca putine comparativ cu cele grele si ajung rar pe piata (probabil pt ca proprietarul e constient de ce are) si daca ajung dispar repede.
Probabil vor mai trece multi ani pana vom avea o piata vizibila a constructiilor usoare din care sa rezulte si o statistica a devalorizarii (comparativ cu celelalte).
Pana atunci povestea cu devalorizarea e legenda urbana. Ca si cea cu scartaitul (a mea nu scartie )

Marin si Georgiana - scuze pt poluare.

 underb, on 27 iulie 2022 - 14:16, said:

De unde pana unde? Ai un produs clar despre care vorbesti?

 underb, on 27 iulie 2022 - 14:16, said:

Fals. Soba de caramida cu acumulare reda lent caldura. Daca vrei sa ridici temperatura rapid iti trebuie un semineu, spre exemplu.

 underb, on 27 iulie 2022 - 14:16, said:

Nu uita sa mentionezi ca trebuie sa fie de caramida.

 underb, on 27 iulie 2022 - 14:16, said:

200 la iesirea hornului e o temperatura buna. Unele exemple de pe forum aveau 150 de grade la iesirea hornului. Si temperatura interioara varia cu 2 grade. 18 si 30 iarasi, fals.

 MarinsiGeorgiana, on 27 iulie 2022 - 14:09, said:

Da, pentru ca sa incerci sa o pozitionezi  cat mai central, iar peretii ei sa se afle in incaperi diferite. Plus sa se stie dinainte pe unde se va amplasa cosul de fum.

 MarinsiGeorgiana, on 27 iulie 2022 - 14:09, said:

Sunt colegi de forum care au, gasesti si la jurnale. Dar au jurnalele inactive. O estimare de cost din incheietura 5-10k euro.

 blue_marlin, on 27 iulie 2022 - 15:13, said:

Si mie. Daca ii zici ca se contrazice singur te face idiot indirect

Edited by bobitzaaa, 27 July 2022 - 15:17.

 MarinsiGeorgiana, on 27 iulie 2022 - 14:09, said:

 underb, on 27 iulie 2022 - 14:16, said:

Colegul nu e chiar pe subiect si vreau sa il contrazic un pic.
E soba cu acumulare si nu semineu.
E probabil cel mai eficient sistem pe lemne pt ca are un canal de fum foarte lung care permite transferul caldurii fumului intr-un procent mai mare decat un semineu sau o soba clasica..
E ca o teracota supradimensionata care extrage si inmagazineaza cea mai mare parte din caldura fumului.
Chiar nu e prea grozav la o casa de vacanta pt ca se incalzeste foarte greu din cauza masei mari.
Dar o data incalzita mentine o temperatura mai constanta in casa decat semineul sau teracota.

Vezi ca are un topic dedicat.

Faceam comparatie si cu o centrala nu doar cu alte sobe sau seminee. Ca soba, da, e buna.
Si, de ce nu, indicata unde apar relativ des avarii de lunga durata la reteaua electrica.

Ma da o intorci ca la Buzau

 blue_marlin, on 27 iulie 2022 - 15:13, said:

Pai cine ti-o cumpara? Aia care isi pot face usor una? Aia care nu sunt interesati de asa ceva?

Va trebui sa lasi serios la pret ca sa intereseze pe cineva. Dar ai inteles din prima. Doar ca nu-ti convine.

Terenul unde o sa construiesc nu beneficiaza de gaz. Alt aspect, terenul este intr-o zona rurala, care ma gandesc ca o sa fie avarii de curent, cred.

 bobitzaaa, on 27 iulie 2022 - 15:47, said:

Te chinui prea tare. Si nu esti singurul.
Ti-a scapat in mod convenabil partea asta:
"indiferent de tipul combustibilului."
Asa ca pe cine vrei sa bagi de fapt sub tren ca sa ai neaparat dreptate cand incerci sa ma faci din vorbe? Cine plateste din urma ta? Ca pe mine sigur nu o sa ma bagi. Si nici nu o sa platesc eu


Ca sa n-o lungesc prea mult, soba are randament mai prost decat o centrala. Unde merge o centrala, soba e o idee proasta.

 MarinsiGeorgiana, on 27 iulie 2022 - 16:01, said:

E ok in cazul asta.

Centrala pe lemne are nevoie de energie electrica.

 underb, on 27 iulie 2022 - 15:52, said:

 foxbat, on 08 iulie 2022 - 20:58, said:

@underb ,pana la urma cati ani ai?

Te-a intrebat foxbat si altii si eviti sa le raspunzi

Sigur e foarte batran, ca altfel n-ar fi avut timp sa se faca expert in toate domeniile…

@underweb:  daca tu nu ai altceva in cap decat caramida si beton asta nu inseamna ca toti romanii gandesc la fel.
S-ar putea sa te socheze  cat de multi oameni incep sa isi doreasca o casa eficienta energetic in locul unui buncar din beton.
N-am scos casa la vanzare dar pot sa pariez ca, dupa joaca lui Putin cu robinetul, pot sa iau pe ea de doua ori mai mult decat costul de constructie.
Cand gazele au devenit de 8-10 ori ori mai scumpe intr-un an cred ca sunt tot mai multi oameni care sa isi doreasca o casa pe care o incalzesti cu 6-10kg de lemne pe zi.

Uite o provocare pt tine : daca tot te pricepi la orice, calculeaza cata caldura pierzi intr-o casa pe structura din lemn cu 300mm de izolatie peste tot si una "clasica" din ce caramida vrei tu si beton, cu "standardul" 10cm de polistiren.
Si poti sa calculezi si cat te-ar costa sa pui 300mm de izolatie pe un perete din caramida comparat cu izolarea in structura unui perete usor.

De ce naiba n-a început polemica asta acum doi ani? Ca renunțam și eu la betoane. Sincer, la câta bătaie de cap e, pentru o casa in care voi locui 20-30 ani maxim, mai bine optam pentru structura ușoară. Scăpam și de perna de balast.

Dacă mai fac vreo casa, o sa petrec un timp vizitând case pe structura ușoară, lemn sau metal, sa văd care îmi lasă o impresie mai buna. Nu Porniți polemica lemn/metal, ca presimt ca inițiatorul Închide jurnalul 😀

 anothertwo, on 28 iulie 2022 - 14:51, said:

Si eu.

Pe mine nu m-au cucerit structurile usoare, poate mai incolo, deocamdata imi place senzatia de izolare fonica garantata (bloc ceramic de 25cm), da stiu se poate si cu vata dar intotdeauna va fi plin de punti aucustice prin peretii usori, iar CLT in sine e o cutie de rezonanta pentru un picior, o voce sau ceva audio.

Mai am inca o problema cu inertia termica care imi place sa fie mare sa nu-mi porneasca incalzirea noaptea sa dorm bine. Si mai exista stresul cu umiditatea din bai si nu numai (inundatii etc)

Una peste alta cu toate modificarile de preturi tot cred ca mai ieftin e pe clasic in plus nu te mananca rugina sau mucegaiul daca mesterii iti dau buleala, si videouri sunt destule numai pe canalul lui Soflete cu astfel pe buleli pe lemn si fier.

anothertwo - la ce problema era acolo doar rulota puteai pune, perna de balast era obligatorie la orice tip de constructie fixa, nici macar nu se punea problema de incarcare cand solul e elastic