DSLR sau Smartphone?De ce sa mai iau DSLR?

abac, on 06 noiembrie 2022 - 12:25, said:

N-ai inteles intrebarea mea. Cu care telefon poti scoate calitatea aia, pe care am scos-eu eu mai sus ?
Nu este vorba doar de numarul de Mp, este vorba de rezolutie reala, de calitatea culorilor, de felul cum arata luminitele (stelutele)...etc.  Tu ai vazut ce stelute am scos ?

Cred ca sunt telefoane care iti pot furniza imagini cu multi Mp. Parca sunt deja telefoane care iti pot furniza imaginea in rezolutie maxima (50Mp..100Mp?). Dar arata nashpa la 100%, sunt la ani lumina de ce scot eu cu camera aia veche. Si n-o sa scoata niciodata prea mult, pentru ca optica e slaba, au limitari date de dimensiuni.


Si gandeste-te cum este in momentul in care parasim zona focalelor de telefon, si mergem la tele, la obiective dedicate pentru macro, portret, fisheye 180'...etc. S-a cam terminat discutia.

Edited by katran, 06 November 2022 - 15:39.

katran, on 06 noiembrie 2022 - 15:34, said:

Daca ai uitat ce ai intrebat, iti reamintesc:

Quote

Ti-am raspuns cu ce telefon scoti fotografii in format raw, care arata impecabil la 100% crop si ai flexibilitate uriasa in editare.

Apropo, tu te-ai laudat cu numarul mare de megapixeli umflat la 80MP, desi aparatul tau are senzor nativ de 20MP, daca tot vorbim de rezolutie reala.

Edited by abac, 06 November 2022 - 16:15.

Mondeo, on 06 noiembrie 2022 - 10:20, said:

Sau si mai simplu... esti pasionat de fotografie, iti aloci timp strict pentru asta si folosesti cea mai buna scula pe care ti-o permiti.

Pentru restul... exista Mastercard...erm..  stai, nu... folosesti telefonul.

Pana si in jur de 200-250 de euro gasesti ragalii de telefoane care fac poze decente in majoritatea conditiilor comune, cu efort minim si usor de trimis catre cei implicati...

abac, on 06 noiembrie 2022 - 16:02, said:

Exact, intrebam daca e vreun telefon care scoate :fotografii de 80Mp in format raw care arata impecabil la 100%".

Ok, uita o poza de 16Mp facuta cu telefonul tau minune. Si la rezolutia asta arata horror:
https://cdn.dxomark....OMark_06-00.jpg

Nu e niciun numar umflat de Mp la camera mea. Scoate poze de 80Mp nativ, din hardware (fara artificii, fara macaneli din software).
Senzorul are intr-adevar 20Mp. Dar chiar si fara "high-res", mananca pe paine orice telefon.

Eu ma retrag din discutie.

Edited by abac, 06 November 2022 - 17:29.

katran, on 06 noiembrie 2022 - 15:34, said:

Discutia asta nu se va termina niciodata. Din cand in cand va apare cineva care stie si va incerca sa-i aduca pe calea cea dreapta si pe ratacitii aia care din motive necunoscute inca mai folosesc aparate de fotografiat de alea care se agata la gat. S-a demonstrat clar pe iutub ca azi nu e ca ieri si telefonu are senzor si optica peste orice camera dedicata.

katran, on 06 noiembrie 2022 - 17:17, said:

S-a dezvoltat o metoda care va fi folosita in fotografia computationala din telefoanele unei anumite marci (cel putin) si va fi disponibila in viitorul nu prea indepartat. Asteapta un moment prielnic pentru lansare, care in perioada asta inca nu e.

Iar aparatul tau nu scoate 80MP nativ ci doar 20. Ia fotografiaza ceva in miscare rapida sa vezi cum arata imaginile alea native de 80MP.

Ramuran, on 06 noiembrie 2022 - 22:46, said:

Depinde cum interpretezi rezultatul, Bayer gen.

Ramuran, on 06 noiembrie 2022 - 22:46, said:

Pai ia fotografiaza si cu telefonul miscarea rapida!

Edited by crokodilu, 06 November 2022 - 23:29.

crokodilu, on 06 noiembrie 2022 - 23:28, said:

Si nu oricum, in night-mode  (asa cum am postat eu mai sus).     Ca daca nu puneam night-mode pe el, era jale.


Hai ca e mega-simpatic omul. Telefonul foloseste tot felul de trucuri ca sa cosmetizeze imaginea, iar eu nu am voie sa folosesc functiile din camera mea. Binenteles ca si camera mea are mod HDR, high-res, focus shift...etc.
Din punctul meu de vedere, da, la cadre statice cum face telefonul, camera mea livreaza nativ imagini de 80Mp in format raw (mai exact emuleaza din hardware un senzor FF cu 80 Mp).

Putem sa vorbim si despre actiune/sport/wildlife, dar aici telefonul iese din discutie, este inutil la asa ceva.

Edited by katran, 07 November 2022 - 12:48.

katran, on 07 noiembrie 2022 - 12:38, said:

Merge, dar greu:
 PXL_20221024_134836847.jpg   448.4K   26 downloads

Acțiune de-asta am și eu la număr cu androidul.

 IMG_20220706_174358-01.jpeg   603.04K   23 downloads

Dacă nu eram pe fază pierdeam cadrul... 🤣

katran, on 05 noiembrie 2022 - 20:06, said:

Eu am un xiaomi mi note 10 unde pot salva ca dng folosind o versiune de gcam. Poate ma insel dar, in ce priveste night mode, imi pare ca dng-ul rezultat include cam toata informatia night mode, adica nu doar unul din frameurile folosite. Atat partea de noise cat si cea hdr.

Am facut si un test la o lumina mai slaba. Am incercat sa recreez oarecum conditiile de luminozitate din fotografia pusa de Katran (cea cu peisajul nocturn). Acolo el a folosit un em-1 mark ii la f7.1, iso 200, timp de expunere de 8s. Am si eu un olympus em-5 miii care, setat la f7.1 iso 200, a indicat pentru scena de test 5s, deci ceva cat de cat asemanator.

Am folosit camera principala wide (27 mpx). Prima poza e cea din dng, a doua jpegul scos de gcam iar a treia e aceeasi scena dar fotografiata cu softul original xiaomi. Urmatoarele trei poze sunt cropuri din dng, jpegul gcam respectiv versiunea xiaomi. Toate apar mai luminoase ca in realitate.

Mie versiunea dng mi se pare cea mai buna. Dar nici cea originala xiaomi nu e rea (mai putin detaliile fine) deci de cele mai multe ori nu prea merita efortul sa tragi raw.

N-arata rau deloc. Ai tinut telefonul pe trepied sau pe ceva ?
La mine rezultatele din night-mode nu au fost rele pentru un telefon, dar ieseau un pic cam soft din mana (fie stabilizatorul nu facea fata, fie telefonul nu reusea sa le alinieze).

Nu stiu daca DNG inseamna fix RAW. Dar nu am nici prea mare experienta cu formatul asta.
Pe vikipedia scrie ca e un format grafic dezvoltat de Adobe.

DNG e un format Adobe gandit sa unifice formatele RAW. Cat e de raw sau nu depinde pana la urma de aplicatia ce-l genereaza.

katran, on 07 noiembrie 2022 - 20:33, said:

La aparatul meu, pentru RAW, pot selecta DNG sau PEF. Inseamna fix RAW.

katran, on 07 noiembrie 2022 - 20:33, said:

Au fost facute cu trepiedul. Am incercat la scena respectiva si fara, ies un pic mai miscate, dar nu ceva de speriat. Insa oricum la o lumina asa de slaba ori incerc de regula sa sprijin aparatul de ceva (daca vreau musai dng), ori folosesc camera default xiaomi care are un night mode mai rapid (dar fara dng). Pe trepied pot folosi si modul astro de la gcam care dureaza vreo 20 de secunde la lumina din scena de test si care da o imagine foarte curata. Night mod obisnuit a durat cam 2-3 secunde la scena de test. Asta la versiunea de gcam care o folosesc pe moment, ca variaza de la o versiune la alta.

Senzorul e si destul de mare, de tip 1/1.33. Asta inseamna ca in raport cu micro four thirds e un crop factor cam de 16/9, deci f1.7 de la camera principala xiaomi ar echivala ca dof cam cu f3 la M43  (daca n-am gresit la calcule). Senzorul e foarte ok, optica e problema, mi se pare un pic prea sensibila la flare. Iar senzorii de la celelalte camere sunt mult mai mici, dar inca uzabili.

Cred ca in cazul de fata nu e practic nici o deosebire intre dng si raw. Nu stiu in general ce sa zic.

Astrofotografie cu telefonul (Vivo X90 Pro+):
[ https://www.notebookcheck.net/fileadmin/Notebooks/News/_nc3/csm_Vivo87_c8b756c9dc.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Camera principala cu senzor de 1", acelasi ca si pe Xiaomi 12S Ultra, dar cu o diafragma ceva mai mare f/1.75 si o sticla Zeiss T* cu un indice de dispersie Abbe de 81.6 (care ar trebui sa insemne ca aberatiile cromatice/dispersia luminii e foarte mica) + doua camere tele (una cu focala echivalenta de 50 mm, alta periscop de 90 mm cu senzor de 1/2" - adica suficient de mare incat sa fie decenta si calitatea la tele de 90mm) + camera ultrawide (nimic spectaculos, 1/2"). Singura chestie care mi se pare bizara e ca acea camera de 50mm, teoretic pentru portrete, nu pare sa aiba autofocus.

Cica are si pixel shift. Evident OIS, laser autofocus care sunt deja standard pe flagshipuri.

Filmare 8K/30fps, ca doar nu degeaba are Snapdragon 8 gen 2 + placa grafica Adreno 740.

Au pus si ceva samples cu ISO de 102.400 ...

Edited by utopium, 24 November 2022 - 10:44.

Nu arata rau pentru un telefon.
Altfel, se vede ca este hiper-procesata, arata artificial.  Chiar si asa este genul de fotografie care nu se putea face cu un telefon acum 10 ani.

"Periscopul" este de fapt un 18mm optic in spatele caruia s-a pus un senzor mic (1/2") si atunci pare ca este un tele. Dar este ok. Problema lui cea mai mare - e cam intunecos (F/3.5).
Pe Samsung-ul meu am probleme mari cu focalizarea "periscopului". Este tot un F/3.5. Cand este lumina putina sau la macro e jale. Uneori nu reusesc sa focalizez deloc acolo unde vreau. Si atunci comut pe camera principala cu care fac poza si decupez. Obtin cam acelasi lucru.

PS : la DOF "periscopul" este un 90mm F/21 echivalent FF. La fel si camera de portret, cred ca e ceva gen 50mm F/11 sau F/16. Baza ramane tot blurul artificial dat de software.

Edited by katran, 24 November 2022 - 11:29.