DSLR sau Smartphone?De ce sa mai iau DSLR?

katran, on 05 noiembrie 2022 - 11:58, said:

Nu e de baraj. Pai ce procent cumpara azi dslr/ml raporta la telefoane? 0.01%?

Nu e rea ideea cu senzor expus direct, dealtfel am tot zis ca asta e solutia. Ai flexibilitate maxima. Se pot concepe si obiective mici.
Pe de alta parte solutia compacta e sa ai 2-3-4 camere dedicate mici, ca sa pastrezi simplitatea si mobilitatea, doar ca problema e cu zoomul sau focala mare, respectiv macro. Asta e tendinta actuala, vinde ala care reuseste sa puna cat mai multe camere, pe principiul "al tau are doar 3, ale meu are 4!"

Edited by crokodilu, 05 November 2022 - 12:12.

StefanSC, on 04 noiembrie 2022 - 22:06, said:

Intr-un raw poti sa resetezi orice ajustare facuta de aparat, stii asta, da? Intrebare retorica, evident nu stiai.

katran, on 05 noiembrie 2022 - 11:58, said:

Stii ca si telefonul pleaca tot de la un RAW chel si aplica setari presetate, da? Tot ce face telefonul tu poti sa faci cel putin la fel de bine cu un soft specializat, poti sa desfaci tot ce a presetat producatorul, poti sa iti faci poza cat de creativ vrei.


Ideea de baza a unui RAW este ca pastreaza toata informatia optica de la senzor si toata istoria de modificare a setarilor acelui format foto.


Daca iei un RAW, il modifici de-l umpli de sange si-l salvezi, ala care vine dupa tine poate sa reseteze totul la zero si sa o ia de la inceput cu editarea.

Edited by abac, 05 November 2022 - 12:17.

katran, on 05 noiembrie 2022 - 11:58, said:

Scuze, nu am specificat, ma refeream la ceva de genul 12-100/f4, care nu e nici mic nici usor. Prime-uri mic si usoare se faceau si pe vremea dslr-urilor.
Discutia era despre zoomul ala care sa fie lipit de xiaomi.

crokodilu, on 05 noiembrie 2022 - 12:04, said:

pai acum  toti au minim 3camere, dar una e de nu stiu ce dof pentru portrete, alta macro de 2 megapixeli si practic ai numai una utila.

Cum resetez noise reductionul din RAWurile de iPhone 14 de pe pagina anterioara?

N-ai ce sa resetezi ca a fost trasa cu iso64 (London Bridge deschis), adica extrem de putin zgomot. Vezi zgomotul daca faci zoom 300-400%. Adica dovada unui senzor absolut excelent.

Am tras putin de poza aia in Lightroom, este extrem de editabila. Detaliile sunt la locul lor, nu e niciun semn de distrugere a detaliilor prin umblarea la noise.

Editata in Lightroom.

 IMG_1147-1-4k.jpg   545.89K   34 downloads

Si asa arata poza exportata jpeg fara niciun fel de editare.

 IMG_1147 original.jpg   503.17K   33 downloads

Edited by abac, 05 November 2022 - 16:23.

abac, on 05 noiembrie 2022 - 12:13, said:

Nu este adevarat, sau cel putin nu in toate situatiile.
Tocmai scriam mai sus ca telefonul are moduri in care face mai multe fotografii si le lipeste (photo stitching). Nu exista raw pentru rezultatul final.
De exemplu : night mode, panorama, HDR.

Eu povestea cu raw-ul la telefon am fumat-o de mult timp. Este pierdere de timp pentru mine. Daca vreau raw, fac poze direct cu camera foto care imi ofera flexibilitate mult mai mare la toate capitolele.

Edited by katran, 05 November 2022 - 20:13.

Telefonul poate fi setat sa salveze toate pozele din HDR.

Camera sistem e o mare smecherie, iti ofera de 10 ori mai multa ergonomie, ceva mai multa functionalitate, in de 10 de ori mai mult volum si greutate. Dar ce faci cand nu ai camera la tine, adica 80% din timp? Si colac peste pupaza ai si o mizerie de telefon ca nu te-a interesat sa iti iei ceva cu optica si senzor de top fiind ocupat sa te lupti cu morile de vant pe un forum intr-o confruntare absurda ca daca camera sistem nu e, nimic nu e.

Ba uite ca e. Si e chiar bines.

Edited by abac, 05 November 2022 - 20:23.

Optica si senzor de top la telefon ?


Nu zic nu, este super fain telefonul cand nu ai camera, este super fain si cand nu ai chef sa schimbi obiectivele (tragi cu camera, mai tragi si cu telefonul).

Edited by katran, 05 November 2022 - 21:31.

Yep. Senzor de top la telefon. Adica stii tu, diferit de senzorii de top de la camerele sistem.

Edited by abac, 05 November 2022 - 21:34.

Tu ai camera foto  ? Cu ce camera compari cand zici optica si senzor de top ?
Sau altfel spus, telefonul tau (ce model e ?) cam la nivelul carui sistem foto este ?

Edited by katran, 05 November 2022 - 21:37.

Nu ma apuc sa raspund intrebarilor tendentioase.

Edited by abac, 05 November 2022 - 21:45.

treaba e mai simpla, daca faci evenimente clar dsrl, dac pleci in concedii, amintiri, etc, telefon.
am avut nikon d810, o carca de sticle etc, am schimbat pe sony mirroless si inca o data pe oly, pe care il iau cu mine in concedii etc.
Cele mai multe poze le fac insa cu telefonul, cam 95%, numai stau sa car cu mine o gramada de greutate...

Cand merg in vacante trag cu camera si daca e timp trag si cu telefonul. Uneori iese ceva interesant si cu telefonul.
Weekendul trecut am fost in Praga. Am tras in paralel si cu camera foto, si cu telefonul. Trusa mea foto are 1Kg si contine 3 obiective de start (fisheye, 25mm F/1.7, 45mm F/1.8) + 1 mini-trepied.


O sa pun o comparatie, mai intai cu poze redimensionate si apoi cu decupaje la 100%. La sfarsit concluziile.

Poza 1 : E-M1 Mark II + 25mm F/1.7 in modul high-res (fotografii de 80 Mp)
Poza 2 : Samsung S20 FE in modul noapte (night-mode) cu camera principala. N-are rost sa pun poze cu el in modul standard sau cu alta camera decat aia principala, chiar daca incadrarea nu este identica.

 comp01.jpg   528.09K   25 downloads  comp02.jpg   524.18K   29 downloads


Si acum decupaje 100%:
 comp03.jpg   285.41K   28 downloads  comp04.jpg   17.31K   25 downloads

Concluzii:
1. Si telefonul poate sa scoata ceva. Poate daca il puneam pe un trepied ceva puteam sa scot ceva mai mult. Este OK pentru uz personal.
2. Camera mea foto, chiar si cu un obiectiv mai ieftinut poate sa scoata ceva covarsitor mai bun. Nu vad cum un "telefon de top" ar putea sa se apropie de ce scot cu ea. Eu nu am decat un telefon de 2200 de Ron, dar am prieteni care au "telefoane de top". Am vazut ce scot cu ele.
3. Nu este diferenta doar la rezolutie, este diferenta la culori, modul cum sunt generate stelutele, aberatii cromatice...etc. Va dati seama ce iese daca pun optica de top pe camera?

Am facut fotografii si la lumina zilei. Si acolo diferentele sunt gigantice. Pot sa pun comparatii daca exista interes.

Edited by katran, 06 November 2022 - 11:30.

katran, on 06 noiembrie 2022 - 11:21, said:

Asta e o intrebare tendentioasa. Se stie ca un telefon de top bate un dslr/ml lasat intentionat acasa, nu inteleg dece te mai agiti, nu te obosi sa raspunzi esti pe ignore

Samsung S20FE nu e un cameraphone. Si nu e vreun model care se descurca bine la fotografiile de noapte. Si focala e destul de diferita, deci nu vad rostul unei comparatii 100% cand ai diferente notabile de focale.

Si la lumina zilei este aceeasi poveste. Diferenta este covarsitoare.

Cu sistemul meu pot sa scot cu fotografii de 80Mp in format raw care arata impecabil la 100%. Am o flexibilitate uriasa la editare. Cu care telefon poti scoate asa ceva?  Te rog spune-mi si mie modelul.

Camera mea e veche, senzorul nu e prea mare, obiectivul nu este PRO.  Ok, chiar si camera asta o sa bata urat orice model de telefon.  Eu ar fi trebuit sa compar cu poze facute cu "tele"-ul telefonului ca sa am o incadrare apropiata de cea a camerei, dar acolo e diferenta de la cer la pamant. Nu are rost sa pun comparatia.

Edited by katran, 06 November 2022 - 12:12.

Realme gt neo 2 in modul pro, cu setari full manual, pe trepied, format raw -> 64MP.

Review-urile de pe net nu ii fac dreptate pentru ca testeaza conform doctrinei smartphone, setari auto din mana.

Dar daca te intrebuintezi putin si il pui pe un trepied (DJI Osmo Mobile 3 in cazul meu) si tragi cu reglaje manuale (iso, shutter, ca diafragma e fixa), cu telecomanda bluetooth, in format raw la 64mp, ies niste poze beton. Inclusiv noaptea.

Ziua nu se pune problema, poti sa tragi lejer din mana cu un timp de expunere suficient de mic incat sa nu iti trebuiasca trepied, chiar daca subexpui putin ca sa reduci blur-ul de miscare, aduci dupa aia lumina inapoi in lightroom si rezolvi zgomotul in Topaz (daca nu te satisface complet Lightroom).


Recunosc ca am cumparat telefonul pentru zburat dronele, m-a interesat ecranul mare, luminos, procesor puternic, baterie mare si vapour cooling chamber.

Dar cand am vazut ce poti scoate din el pe partea de camera daca stii ce faci si nu iti dai cu stangul in dreptul intr-ale fotografiei, am ramas impresionat (desi initial revewurile de camera de pe net il dadeau drept un telefon mediu-slab pe camera).

Edited by abac, 06 November 2022 - 12:32.