Solutii fotovoltaice de la Huawei

Va incurcati in termeni.

Autoconsum = ce procent din productia totala ai consumat local
De ex. autoconsum 30% inseamna ca 30% din productie ai consumat si 70% ai injectat ca surplus in retea.
Eu am autoconsum 50% pe Martie-Aprilie-Mai.

Autosuficienta = ce procent din consumul casei ti-ai acoperit din PV
De ex. autosuficienta 60% inseamna ca ti-ai redus factura la curent cu 60% din PV, iar 40% din consum il acoperi cu energie cumparata din retea.
Eu si CRG avem autosuficienta pe la 98% pe Martie-Aprilie-Mai.

Felicitări amândurora! Kolfleading, te pot ruga sa pui și tu o poza cu datele de la tine, chiar dacă sistemul nu este Huawei (precum topicul pe care tot scriu off-topic, scuze!)

anothertwo, on 12 iunie 2022 - 20:00, said:

La un invertor de 3KW, avand 10Kwh de stocare instalati, puterea continua este de 3.3 kw. Pe incarcare suporta 4Kw. Daca invertorul este mai mare, se duce si in 5Kw pe descarcare.

Aha, am uitat de principala limitare de descărcare, și anume invertor. Degeaba permit bateriile o rata de descărcare de 10kW (spre exemplu), dacă invertorul e de 6kW. Am înțeles acum, mulțumesc!

Cum ai facut calculul?
Ca daca iese amortizare in 4-5 ani, azi dau comanda de baterie Luna de 10 kwh plus back-up box.

Cost baterie:
6000 euro fara manopera si fara back-up box

Castig zilnic: 10 kwh x 0,35 RON (cheltuieli de transport)= 3,5 RON / 0,7 euro/zi   (10 kwh este energia acumulata in baterie ziua si folosita noaptea sau cand nu produc panourile)
0,7 euro X 365 zile = 255 euro/an
255 x 8 ani= 2000 euro (am scris 8 ani, in ideea ca, compensarea 1:1 se termina in 2030)

dupa 2030:
10 kwh x 1,35=13,5 RON/2,7 euro/zi
2,7 euro x 365 zile = 985 euro an
Adica inca 4 ani ca sa recuperi investitia
Recuperare investitie: 12 ani
Durata estimata de viata a bateriei: 10 ani

Calculele facute dupa datele de acum.
Daca cresc cheltuielile de transport se reduce perioada de amortizare.
Am estimat ca scoatem zilnic 10 kwh din baterie, ma indoiesc ca scoatem atat, daca nu scoatem zilnic 10 kwh,  creste durata de amortizare.
Mai apare degradarea bateriei.


Daca gresesc in logica, sa ma corectati.

Sigur nu gresesti in calcule, dar acum fiecare considera investitii de amortizat dupa bunul plac.

Eu am facut un calcul simplu (si probabil gresit) doar pentru baterii. Nu pun la amortizare sistem FV sau alte accesorii (Backup Box).
Acum consum 700kWh lunar, si nu am sistem FV. Dar sunt in constructie cu casa. Sursa principala de energie va fi energia electrica. La consumatorii de acum se adauga PdC pentru incalzire si boiler cu PdC pentru ACM. Consumul va creste la 1000kWh/luna, respectiv 12.000 kWh pe an.
La preturile de acum pentru energie electrica, respectiv neincadrarea in plafonari si alte "facilitati', precum si imprevizibilitatea legislativa (vezi mai sus exemplu concret), eu platesc 1.29 lei/kWh la priza.
1.29lei/kWh * 12.000 kWh (consum anual estimat) * 4 ani = aprox 62.000 lei.
Autoconsum (estimat) de 70% pentru 4 ani = 43.000 lei economisiti
Cost baterie Huawei 10kW, (cred ca inclusiv si modul DC-DC), azi, 31.000 lei.

Da, stiu ca acest calcul este unul care nu tine cont de prosumator (ceea ce imi doresc sa ajung), dar sa nu fi sigur ca schema curenta de compensare cantitativa va ramane neschimbata pana in 2030. Tine cont ca din acest an (odata cu cresterea tarifelor la energie de orice fel), numarul producatorilor de energie solara a crescut considerabil. Eu personal estimez ca fata de anul trecut (2021) se vor instala cel putin un numar dublu de kWp. In acest ritm, sigur se vor simti lezati distribuitorii si vor aparea si alte taxe (sper sa nu fie asa, dar in jocul asta mizer costurile sunt mutate in intregime la consumatori).

Edited by anothertwo, 13 June 2022 - 11:56.

Tocmai din acest motiv mi-am luat un invertor hybrid, se schimba legislatia, am pus bateria.

Ca idee, fata de 2021 vor fi minim de 4 ori mai multe sisteme instalate.

Cererea de invertoare a crescut de 8 ori.

gear, on 13 iunie 2022 - 11:33, said:

La 10kwh in stocare cred ca ai nevoie de un invertor de 5kw, eu de ex cu 4kwp in panouri si invertor de 3kw, cand este inourat nu o poate incarca full plus toti cunsumatorii.

Nu prea poti sa estimezi autoconsumul.

Poti sa estimezi autosuficienta fara baterie:

• daca nu esti ziua acasa si nu faci nici un efort ... 30%
  
• daca esti ziua acasa si faci eforturi maxime de planificat consumul electric in perioadele cu soare ... 60%

Apoi, pornind de la % autosuficienta si productia anuala estimata, poti calcula autoconsum si injectare in grid.

Atasez poza si de la mine. Sistemul in forma actuala cu inregistrare a fost pus in functiune in 01-Apr. Consumul din retea ar fi putut sa fie chiar mai mic, pentru ca au fost zile cand ESS a fost oprit pentru ca am mai bricolat pe la baterii.

Edited by kolfleading, 13 June 2022 - 13:37.

anothertwo, on 13 iunie 2022 - 11:54, said:

E gresit calculul tau. Trebuie sa faci comparatia cu un sistem on-grid care da surplusul in retea. Din bateria de 10kwh vei putea folosi probabil un 8kwh vreo 8 luni pe an, in cazul cel mai bun. In restul lunilor nu vei avea suficient curent sa acoperi consumatorii si sa incarci bateria.

Cat curent consumi de la ora 6 seara pana la ora 8 dimineata ? Ce panouri si invertor vrei sa iti pui ? Abia apoi poti sa faci niste calcule.

@gear : cred ca si calculul tau e gresit, ca e posibil sa platim in plus si TVA la energia activa si acolo in functie de ce furnizor ai, pot creste destul de mult costurile.

Eu am momentan undeva pe la 45% self sufficiency anul asta, panouri si invertor de 6kw, fara baterii.

Edited by KTF, 13 June 2022 - 15:10.

KTF, on 13 iunie 2022 - 15:06, said:

Nu pot sa estimez orar consumul, ca munca de acasă a schimbat mult de tot felul in care consumam energie. Cei mai mari consumatori sunt mașinile electrice, pentru care consum peste 60-70% din energia electrica. La fel, nu am un orar la care pun mașina la încărcat dar de obicei se întâmpla sa le conectez pe rând de după-amiaza și sa le uit in priza precum telefonul pana dimineața. Nu îmi propun sa schimb/condiționez stilul haotic doar pentru a economisi 10 lei/zi.

Am un acoperiș de c***t, făcut după doleanțele mele și condițiile din teren. Intra in cel mai bun caz 7kWp, dar cred ca in realitate o sa între vreo 6kwp, dacă nu cumva 5.5. Tot trag de diverse firme sa facă o cotație, dar pare ca sunt prea Ocupați sa facă o cotație după o vizita in teren. Singurul care a venit efectiv sa vada despre ce e vorba e un alt coleg de pe forum, dar as vrea sa văd și o alta oferta. In plus, m-am sucit și vreau invertor Huawei trifazat de 5-6kw.

Edited by anothertwo, 13 June 2022 - 15:57.

1000 euro plus tva/kwp

Edited by gear, 13 June 2022 - 16:02.

Unde, ca vreau și eu.

La invertor trifazic trebuie obligatoriu baterie, care va prelua producția de pe toate fazele si va servi consumul pe faze atunci când acesta apare. Altfel autosuficienta si autoconsumul vor scădea considerabil.

Să vedeți Valea plângerii de la 1 aprilie 2023, când se va termina pusculita guvernului. La 1.8-2.0 lei 1kwh se schimbă toate calculele.

calculele celor off-grid nu se vor schimba

Daca ramane compensarea "cantitativa", tot e mai rentabil sa folosesti reteaua ca baterie. Eu ma refer strict la solutiile de baterii proprietare, gen Huawei, care sunt scumpe. Alea DIY sunt evident mult mai profitabile, daca iti permite invertorul si daca te pricepi la asa ceva.


Calcul grosier pentru baterie de 10kwh si pret fictiv la energie de 2 RON / kwh (energie activa):

TVA energie activa ~ 0.4 RON
taxe distributie ~ 0.4 RON

10kwh * 0.8 RON ~ 8 RON pe zi ~ 3000 RON / an (imposibil oricum, ca nu consumi bateria pana la 0% zilnic si sunt luni din an in care nu ai suficient curent sa o incarci).

Daca nu e compensarea "cantitativa", atunci da, calculele sunt mai ok :

pret energie : 2.8 RON /kwh

10kwh * 2.8 ~ 28 RON / zi ~ 10000 RON / an (din nou, aceleasi conditii ideale imposibil de atins).

Din ce vad la mine (fara on-grid), discharge din baterie de 10.5kwh, este zilnic mediu 4-6kwh dar am atins si 9.4kwh (e posibil daca intra soarele in nori in ture repetatr 30-60min.)

CRG, on 13 iunie 2022 - 19:25, said:

Este eronat ceea ce spui tu. Si eu am solicitat invertor trifazat si acum imi pare rau La un invertor trifazat bateriile nu preiau nimic selectiv. Ele se incarca direct din panouri (cu exceptia situatiei in care configurezi tu sistemul sa le incarce si din retea - caz putin probabil). Problema reala este cu invertorul care (cel putin cel de la Huawei) produce puterea maxima solicitata pe o faza pe toate 3. Deci daca nu ai fazele echilibrate (putin probabil sa le echilibrezi daca nu ai doar consumatori trifazici) si contorul de la distributie nu compenseaza consumul de pe faze atunci foarte probabil sa existe situatii in care platesti transport si ce alte taxe mai sunt pentru kw injectati pe o faza si consumati pe alta.