Trotinetisti - modificari legalislative

mda in conditiile in care astia de la comitia UE se dau de ceasul mortii sa reducem emisiile de carbon noi venim cu cat mai multe restrictii pentru biciclete si trotinete. Biciclistii si trotinetistii au devenit inamicul public nr 1 atat al soferilor cat si al pietonilor. Toti sunt mega indignati , soferii ca sunt incetiniti si pietonii ca sunt in pericol sa vina smurd-ul sa-i descarcereze de sub vreo trotineta.
Solutia gasita sa mearga cu trotinetele pe sosea e stupida pentru ca pe trotinete merg si copii care nu au permis.
Un adevar oarecare exista in problema asta dar e legat de faptul ca nu s-au impus niste norme tehnice pentru trotinete si fiecare importator aduce chinezaria cea mai ieftina care arata cat mai impresionant. Unele au puteri si viteze mult prea mari pentru mersul pe trotuar, sunt trotinete care pot depasi 60km/h si totusi e foarte riscant sa mergi cu ele pe sosea. Sunt prea instabile si soferii trec prea aproape ca sa fii in siguranta, daca ai cazut cu ea esti dauna totala. Astea ar fi potrivite pentru offroad sau piste dedicate. Foarte multe modele (aproape toate) au sisteme foarte deficitare de iluminare atat in fata cat si in spate si nu au semnalizare luminoasa la schimbarea directiei. Chiar si sa aiba ar fi foarte greu de observat de soferi din cauza pozitiei joase.
Trotinetele ar trebui sa mearga pe trotuar sau piste de biciclete cand exista dar sa aiba limitare de viteza la 25km/h. Modelele mai puternice ar putea avea si viteza mai mare dar in oras sa mentina limitarea asta (problema e ca daca pot sa o scoata aproape toti vor scoate limitarea, daca nu o pot scoate nu mai are sens sa cumpere trotinete cu motoare puternice si nu le convine fabricantilor). Probabil ca ar trebui o lege in care sa faca diferenta intre trotinete de oras care pot sa mearga cu max 25km/h si trotinete de altceva care pot fi cum vor ei dar sa nu fie legale in oras.

Sa bage curs legislativ si RCA obligatoriu si la biciclisti si la trotinetisti . Si casca obligatorie .

 GlCA_Contras, on 10 octombrie 2021 - 12:21, said:

Chiar nu stiam de ce ai ID ul 'GlCA_Contras'  Tu probabil circuli numai pe drumuri drepte

 EMPP, on 10 octombrie 2021 - 15:13, said:

sa inteleg ca tu ai permis si nu stii ca trebuie sa semnalizezi cand virezi la dreapta?

 chilly willy, on 10 octombrie 2021 - 17:25, said:

Tu iti dai seama ce inseamna viteza asta? Probabil ca nu! Un copil nu ar avea nicio sansa la intalnirea cu tine! Deci, stai frumos pe pista sau pe carosabil si nu stresa oamenii care nu merita.

Asta cu copilasii nevinovati de 3-4 anisori este deja traditionala... Numai ca azi toti sunt dusi si luati de la scoala/gradinita de cohorte de masini care polueaza.
Ce facem insa cu copilasii care merg pe trotineta/bicicleta, ii aruncam si pe ei pe carosabil sau le interzicem total?

Care sunt oamenii care merita stresati de fapt? Orice bicicleta/ trotineta in trafic inseamna o masina mai putin in trafic... ca de transportul nostru in comun sa auzim numai de bine

 chilly willy, on 10 octombrie 2021 - 17:25, said:

colegu vezi ca in lege e chestie cu strazile "intens circulate"

 GlCA_Contras, on 10 octombrie 2021 - 19:57, said:

Cred totusi ca sunt ceva mai multi copii pe trotuar decat pe trotinete.

In plus, legea spune clar - fara vehicule pe trotuar.
Am detaliat in postarea anterioara ce si cum.

 GlCA_Contras, on 10 octombrie 2021 - 19:57, said:

ce are transportul in comun? zau ca nu inteleg! oricum vine vremea proasta si biciclistii si trotinestii intra la barlog, nu ii vezi nici pe trotuar, nici pe strada - doar pe fb si forum, pana la primavara!

 GlCA_Contras, on 10 octombrie 2021 - 19:08, said:

când virezi la dreapta nu sari ca mutu nu ca vaca fiindcă dacă ai observat vaca întoarce capul spre deosebire de oameni când traversează

Vaca traverseaza strada doar in gaura de cur a europei.

Stabilitatea unei trotinete este incomparabil mai mica decat cea a unei biciclete, din motive ce tin de fizica (conservarea momentului cinetic). Trotineta e comparata cu bicicleta din motive de gabarit si viteza (legala), asa ca semnalizarea ar trebui facuta cu bratul corespunzator ridicat la orizontala. Sa-l vad eu pe ala care vireaza trotineata cu o singura mana, in timp ce cealalta il dezechilibreaza.
Pe cale de consecinta, daca nu poti semnaliza manevra in conditii de siguranta, te dai jos de pe trotineta, te transformi in pieton, respecti regulile ca pieton pana te pozitionezi pe drumul dorit si te urci inapoi pe utilaj.
Trotinetistul nu poate sa se incadreze pe banda din stanga pentru viraj, trebuie sa se opreasca la coltul intersectiei, sa traverseze doua strazi si sa-si continue drumul.

Nici eu nu iau viraj pe bicicleta cu o singura mana. Semnalizez inainte de viraj si cu nu mai putin de 5 metri inainte de viraj am ambele maini pe ghidon ca sa iau virajul. Altfel e periculos. Te poti imprastia cu mare usurinta. Se mai oparesc soferii cand (eu) vin la trecerea de biciclete si (eu) fac viraj dreapta iar ei opresc degeaba, pentru ca fix nu m-au vazut semnalizand din timp. Dar asta e. Mi-e mult mai mila de soriciul meu decat de faptul ca au oprit ei degeaba la o trecere de biciclisti.

Edited by Groot, 11 October 2021 - 08:47.

 kopac, on 10 octombrie 2021 - 19:43, said:

Da, imi dau seama ca am si eu trotineta de asta. Exceptand cazul ca esti orb nu vei lovi pe nimeni. Si daca trotuarul e aglomerat nu va merge nimeni cu 25. E aproximativ viteza pe care ai putea sa o atingi fugind pe jos nu foarte tare sau mergand ceva mai in forta cu bicicleta. Cand o sa avem orase in care se poate sa avem trotuare, piste de biciclete, de trotinete separate de alea, de motorete, si 4 benzi la masini trebuie sa descurcam cu ce avem si asa cum ai tu impresia ca doar tu trebuie sa mergi pe trotuar si restul sa fie calcati de soferi neatenti pentru ca "ce s-ar intampla daca" e o prostie. Daca strazile ar fi largi in orase ar fi acceptabil dar cu strazi inguste cu masini parcate pe margine si soferi agitati nu e safe sa mearga trotinete pe strada. Pe aceste trotinete sunt tot felul de oameni de la copii mai mari care evident nu au permis si nu au ce cauta pe strada pana la oameni care au permis si ar putea sa mearga. Totusi datorita instabilitatii si pozitiei joase (esti cam la fel de inalt ca un pieton) e foarte periculos. Exemplele de accidente pe care le-au dat retarzii aia care au scos legea culmea erau cazuri de trotinetisti calcati de masini pe strada nu de pietoni calcati de trotinetisti. Dar s-a mers pe vechiul principiu multi vad putini pricep.
Daca trebuia data o regementare ar fi trebuit data una tehnica referitor la dotarea acestor trotinete. Sunt destule cu frane precare (din alea "la picior" in care apesi aripa rotii spate cu piciorul, total nepotrivite pentru o trotineta electrica) fara semnalizare, fara sonerie etc. Daca ar avea frane disc si lumini si claxon si viteza limitata la 25km/h pericolul nu e mai mare decat sa dea peste tine un orb.

Edited by chilly willy, 11 October 2021 - 11:19.

Esti partinitor si cam egoist.
Daca ti-e frica pe strada nu mergi deloc cu trotineta si gata. Nu e vreo obligatie mersul cu trotineta si nici nu poti cere pe drept sa ti se permita sa circuli pe trotuar.
Pietonul isi poate dori pe drept sa nu te vada pe acolo. Si asta fara a-ti da explicatii. E dreptul lui.
Macar pe trotuar sa te poti deplasa relaxat si fara a fi nevoie sa te asiguri daca iti schimbi directia de mers.

Si mie mi-e frica sa merg cu masina pe strada sau uneori sila si as lua-o pe trotuar. Nu deranjez pe nimeni. Promit! Ce daca e vehicul si nu am voie?!

(sunt ironic, evident)

Edited by underb, 11 October 2021 - 12:53.

toti isi doresc sa nu te vada acolo, soferii ca trebuie sa te fereasca si mergi incet si nu te vad si pietonii ca ce se intampla daca dai cu 25km/h peste un copil de 3 ani care merge pe strada. E o chestie de civilizatie si toleranta. Am vazut zilele trecute un film pe yt cu bicicletele din olanda unde sunt foarte multe si se inteleg toti. La noi nu se poate intelege nimeni cu nimeni. Ca dimensiuni si viteza de deplasare trotineta e aproape de pietoni. Pentru ca astea sunt orasele pe care le avem si nu sunt destule piste trebuie sa folosim ce avem, nu e dreptul constitutional al pietonilor sa mearga doar ei pe trotuar. Si acolo unde sunt piste de bicicleta delimitate pe trotuar trebuie sa mergi atent pentru ca pietonii nu observa ca e o linie acolo si merg haotic si mai trebuie claxonati si trebuie sa mergi cu atentie sa nu-i lovesti. Situatia nu difera cu nimic fata de cea in care nu exista linia aia.
Parerea mea e ca trebuie introduse restrictii legate de trotinete adica cele mici cu viteza pana in 25km/h sa mearga pe trotuar si cei care vor sa mearga cu trotinete mari cu 2 motoare etc pot sa o faca pe strada si cerinte pentru importatori sa aduca modele cu semnalizare luminoasa si sonora adecvata sau sa ofere kituri pentru ele.
Trotinetele electice au fost concepute ca last mile transportation adica sa mergi cu ele acolo unde nu e eficient sa mergi cu masina, sa renunti la masina pentru distante scurte etc. Intoleranta tuturor face inutil conceptul, face ca cei care ar merge cu trotineta si ar reduce poluarea si congestia soselelor sa mearga cu masina. Nu poti merge cu trotineta aia de cateva kg si pe langa tine sa treaca camioane la 30cm sa te bazezi ca ala te vede si te fereste. Daca aluneca putin trotineta? Esti victima sigura. De ce sa mergi pe sosea? Pentru ca sunt unii care vin cu argumentul ca da dar ce se intampla daca dai peste un copil de 3 ani? Si pentru ca sunt trotinete supradimensionate care sunt si ilegale tehnic care au viteza si putere excesiva. In plus asa cum am zis sunt si copii care merg cu trotinete. Cum sa-i pui sa mearga pe sosea?

Edited by chilly willy, 11 October 2021 - 19:07.

 EMPP, on 11 octombrie 2021 - 08:20, said:

incearca sa traduci acum si pentru noi muritorii de rand... deci cand ai permis semnalizezi sau nu virajul la dreapta?

Acu serios vorbind, nu am auzit sa ajunga cineva la spital lovit de trotineta...

Aia care au trotinete din alea tunate sigur nu merg cu 60km/h pe trotuar... ca nu ai cum

sigur ca nu ai cum, e doar o pretentie stupida a unora, e ca si cum ai spune ca daca o masina poate sa mearga cu 200km/h o sa mearga cu 200 prin oras. Alea tunate sunt insa semnificativ mai mari dar totusi comparabile cu bicicletele ca marime. Problema e ca tot timpul se vor gasi debili mintali care sa mearga prea repede cu ele (asa cum sunt si soferi care fac asta cu masina) si vor lovi ceva sau pe cineva. Cu cele de dimensiuni normale care sunt "de oras" riscul e minim pentru ca nu au destula forta, nu poti accelera prea tare. Am avut si eu una de aia tunata cu 2 motoare dar era destul de riscanta, accelera foarte tare si era usor sa pierzi controlul daca prinzi ceva noroi sau pietricele pe drum sau o groapa mica, un sant etc. Desi sunt puternice rotile sunt prea mici si cu cauciucuri inguste si nu au destul control. Sunt niste constructii nereusite care ar semana cu un suv cu roti de tico.

Edited by chilly willy, 11 October 2021 - 20:27.