Sancțiune neîncadrare corectă în sens giratoriu

Dacă la poliție sau instanță declari că ai vrut să virezi la stânga, atunci îți meriți soarta. Dacă declari că urmai traseul benzii 1 între limitele stabilite de marcajele existente cu scopul de a părăsi intersecția la a treia ieșire, atunci vinovatul va fi cel de pe banda 2 care nu-ți dă prioritate.

gabrieln2016, on 08 noiembrie 2022 - 10:53, said:

Pentru ca explicatiile tale sunt intr-adevar pentru dummies, pe cand acele carti nu li se adreseaza, sunt pentru oameni care nu au experienta cu domeniul respectiv, dar nu sunt dummies.

@flat

Un citat din motivarea instantei :
"
Astfel, se arată că având in vedere ca normele legale nu prevăd un set clar de reguli de circulație in sensul giratoriu, exceptând . acordarea priorității de trecere autovehiculelor care circula in interiorul sensului, pentru circulația in sensul giratoriu se aplica regulile generale de acordare a priorității.
Astfel, conducătorii auto sunt obligați sa respecte mijloacelor de semnalizare rutiere in ordinea prevăzuta la art. 31 din OUG 195/2002, respectiv, in prezenta cauza, indicatoarele, marcajele, regulile de circulație.
In ceea ce privește sensul giratoriu aflat pe . cu . intrării in sens exista marcaje de obligare pe asfalt, pentru prima banda înainte sau Ia dreapta (obligând conducătorul auto sa circule fie inainte fie sa efectueze manevra de la dreapta), iar pentru a doua banda inainte (obligând conducătorul auto sa circule inainte), indicator de avertizare "Presemnalizare intersecție sens giratoriu" si indicator de prioritate "Cedează Trecerea"

Coroborând cele menționate mai sus cu prevederile art 107 alin 1 din HG 1391/2006, rezultă foarte clar că petentul nu a respectat semnificația marcajelor rutiere aflate pe cele două benzi de circulație, în vederea încadrării pe banda corespunzătoare care să îi permită ieșirea din intersecția dirijată pe direcția dorită.

Prin procesul-verbal . nr_ din data de 28.04.2015, petentul a fost sancționată cu amendă contravențională în cuantum de 585 lei reținându-se că în data de 28.04.2015, în calitate de conducător al autoturismul marca Ford cu nr de înmatriculare_, în timp ce se deplasa pe banda corespunzătoare sensului de mers nu a respectat semnificația marcajului pentru direcția înainte sau la dreapta și și-a continuat deplasarea pe prima bandă pe direcția la stângă, intrând în coliziune cu autoturismul marca Ford cu nr de înmatriculare_ .

Am bolduit cu rosu, pentru ca am mai discutat in alt topic aceasta sentinta si unii au afirmat ca sanctiunea s-a dat pentru ca cel de pe b1 a dorit sa schimbe banda si a intrat in cel de pe b2. Din cate se vede scrie foarte clar ca si-a continuat deplasarea pe prima banda, pe directia la stanga.
Deci dupa cum vezi se poate si daca citesti vei constata ca parerea ta nu coincide cu cea a politiei si a unei instante.

Aici e link-ul

https://legeaz.net/s...-03-02-2016-zrv

alin2pas, on 08 noiembrie 2022 - 12:09, said:

Deci indemnul e sa minti. Banuiesc ca stii ca atunci cand se produce un accident, fiecare scrie detaliat cum s-a intamplat si face un desen/schita, din care se constata ce manevra a facut fiecare sofer. Asa ca tu poti declara ce doresti dar asta nu inseamna ca ceilalti vor fi de acord cu tine.

Edited by titoo, 08 November 2022 - 12:20.

valitudor, on 08 noiembrie 2022 - 12:07, said:

și ce dacă? vede sau nu vede, tot trebuie să dea prioritate. așa că așteaptă frumos
dacă ar vedea un semnal și s-ar băga, și ar fi lovit, tot ar fi vinovat pentru neacordare de prioritate.

valitudor, on 08 noiembrie 2022 - 12:07, said:

pentru că semnalizarea se face doar când ai o intenție de schimbare a direcției de mers. nu semnalizezi că iei curba pe un drum
deci în sensul giratoriu nu ai ce să semnalizezi stânga că parcurgi sensul, asta e starea normală și implicită a deplasării tale circulare

mai este un motiv practic, ergonomic, semnalizările succesive stânga/dreapta nu pot fi realizate eficient, comenzile unei mașini nu pot fi ca bradul de crăciun
într-un sens mic, că tot pomeneai, nu apuci să clipocești stânga o dată că trebuie să dai dreapta. deci în intervalul de timp de 2 secunde, să zicem, tu deja ai inițiat ieșirea (spre dreapta), dar semnalizarea a făcut o clipoceală stânga, când tu ar fi trebuit deja să semnalizezi intenția de ieșire spre dreapta.

valitudor, on 08 noiembrie 2022 - 12:07, said:

la ce anume te referi?
la faptul că interpretăm direcția de deplasare ca fiind dată de banda pe care circuli și nu de punctele cardinale? așa se interpretează legea rutieră, abstractizând și considerând sensul giratoriu ca fiind desfășurat un drum cu sens unic cu străzi la dreapta

"Dreapta" sau "stanga" nu reprezinta puncte cardinale, Flat. Uneori parca intri in transa.

Ce poti reprosa unui sens giratoriu marcat ca in felul urmator?

Doar daca esti foarte orgolios...

Am mai postat un link, unde erau prezentate două cazuri de accidente în giratoriu (din Cluj), iar la ambele cazuri sentințele date atât în prima instanță, cât și la apel au fost în favoarea celor de pe banda 1. Motivarea instanțelor a fost că în intersecțiile cu sens giratoriu direcția de mers este circulară, deoarece benzile de circulație sunt circulare în jurul insulei centrale, din acest motiv mergi "înainte" când te deplasezi circular în giratoriu.
Pentru cine nu poate înțelege cum mergi "înainte" când te învârți în cerc: pe un drum cu serpentine mergi "înainte" chiar dacă drumul are curbe. O curbă este doar un arc de cerc, adică o porțiune dintr-un cerc. Imaginați-vă o curbă care se sfârșește în punctul de început.

@titoo:
Unde e minciuna când spui că ai urmat traseul benzii după vum a fost marcată, dacă sunt marcaje circulare?

@Alin
Da, corect, nu contest ca alta instanta poate lua o hotarare diferita. Dar uite ca in asta s-a hotarat asa. Intrebarea ramane aceeasi, ce faci daca nici politia si nici instanta nu sunt de acord cu parerea ta ?

Pai daca e marcaj acolo , te obliga sa-l respecti si daca pentru b1 ai inainte si la dreapta iar tu mergi in stanga, se considera ca nu ai respectat marcajul, indiferent ca tu afirmi ca ti-ai continuat deplasarea pe b1 in interiorul sensului. Deci tu poti considera asa, politia si instanta au considerat si argumentat diferit de parerea ta si indiferent ce ai fi scris , autoritatile au hotarat ca nu ai respectat marcajul de preselectare a benzilor, nu te-ai incadrat corect pentru directia pe care voiai sa o urmezi.

Edited by titoo, 08 November 2022 - 12:39.

valitudor, on 08 noiembrie 2022 - 12:26, said:

Fa o poza mai clara, sa vedem daca e giratoriu sau nu. Eu nu disting indicatorul. Oricum ar fi, marcajele din interiorul rondului sunt destul de clare, acolo se vede ca B1 e dirijata in asa fel incat nu poate continua rotirea decat trecand cel de pe B1 peste niste marcaje. Cred ca aici vorbim, totusi, de giratoriul clasic, cu benzi concentrice, unde B1 are o traiectorie circulara netraversata de nici un alt marcaj.

Edited by dannvlas, 08 November 2022 - 12:38.

alin2pas, on 08 noiembrie 2022 - 12:33, said:

https://www.clujust....amenda-anulata/
acesta este linkul

si motivarea

Quote

happy?

titoo, on 08 noiembrie 2022 - 12:33, said:

dă nr dosarului. ai urmărit și apelul? alea nu sunt decizii definitive

mai sunt și judecători bătuți în cap, desigur
nu ai ce să faci, te duci la apel și la curtea supremă

valitudor, on 08 noiembrie 2022 - 12:26, said:

acela nu este sens giratoriu. este banda 1 marcată cu linie continuă.
este o intersecție circulară, ca cea de la Arcul de Triumf
dar nu sens giratoriu.

Edited by Flat, 08 November 2022 - 12:46.

http://www.rolii.ro/...49009a830002467
"Ca urmare, sensul giratoriu fiind un drum circular cu sens unic, se aplică aceeași regulă ca la schimbarea direcției de mers și anume cea prevăzută de art. 54 alin. 1 din OUG nr. 195/2002, potrivit căr eia „ Conducătorul de vehicul care execută o manevră de schimbare a direcției de mers , de ieșire dintr-un rând de vehicule staționate sau de intrare într-un asemenea rând, de trecere pe o altă bandă de circulație sau de virare spre dreapta ori spre stânga sau care urmează să efectueze o întoarcere ori să meargă cu spatele este obligat să semnalizeze din timp și să se asigure că o poate face fără să perturbe circulația sau să pună în pericol siguranța celorlalți participanți la trafic ”.

Astfel, prioritate are conducătorul auto care se deplasează înainte (se rotește) în sensul giratoriu, semnalizând stânga, acesta are prioritate chiar dacă se află pe prima bandă a sensului (cazul intervenientului), față de conducătorul auto care circulă pe banda a 2-a și dorește să vireze la dreapta (să iasă din sensul giratoriu) – în speță petentul."
E clar, domnu' titoo? Pe rolii.ro se găsesc numeroase sentințe asemănătoare.

bp

Edited by Flat, 08 November 2022 - 12:46.

Intrebare. In sensul ala giratoriu din Oradea, exista marcaje de preselectare a benzilor la intrare ? Daca existau, posibil ca sentinta sa nu mai fi fost aceeasi.

@Alin
Repet, te/va intrebam ce faceti daca politia si instanta hotarasc ca in cazul de la Sibiu, scrieti strict despre acel caz, lasati generalizarile, impresiile personale si alte exemple. Sa zicem ca tu sau flat erati in locul celui sanctionat, celui care circula pe b1. Cum procedati, nu platiti amenda, refuzati sa-i dati asigurarea celuilalt pentru a-si repara masina ?

Edited by titoo, 08 November 2022 - 12:56.

titoo, on 08 noiembrie 2022 - 11:32, said:

Pe mine m-ai intrebat? Daca da, raspunsul meu este unul simplu: aproape niciodata nu merg pe banda 1 daca nu intentionez sa ies la prima sau la a doua iesire. Nu pentru ca m-ar putea obliga vreun marcaj desenat pe sosea pe care multi il considera a fi sacru (stiti probabil deja parerea mea in privinta marcajelor de preselectare inaintea unui giratoriu si nu are sens sa mai comentam asta) ci pentru ca nu vad niciun rost in a ma invarti ca berbecul pe banda 1 expunandu-ma inutil. Daca totusi, in cazuri exceptionale s-ar intampla, sunt convins 100% ca nu o sa fiu lovit pentru ca intotdeauna stiu in giratoriu cum sa evit punctele de conflict Nu este infatuare sau aroganta este purul adevar tocmai pentru ca ma astept ca mereu sa existe macar un individ care sa nu dea doi bani pe acordarea prioritatii la acea iesire.
Pentru ca de felul meu nu sunt ipocrit recunosc ca de foarte multe ori prefer sa ies din giratoriu de pe banda 2 dar intotdeauna sunt foarte atent sa nu am masina imediat in dreapta mea. Daca am, o las negresit sa-si continue drumul pentru ca ma doare fix in cot pe unde a intrat acea masina in giratoriu. Repet inca o data: singura mea grija in giratoriu este aceea de a evita cu orice pret punctele conflictuale.
Referitor la ultima intrebare, presupun ca este una retorica. Ce raspuns se poate da? Ce naiba sa mai faci in aceea situatie? Daca n-ai Casco, iti repari masina pe cheltuiala ta si multumesti proniei ceresti ca ai scapat nevatamat fizic! Masina e un fier, daca vrei s-o repari bine, daca nu, la fel de bine, omul sa fie sanatos!

Daca nu pe mine m-ai intrebat ai toata libertatea din lume de a ignora total ceea ce am scris.
Sanatate si toata lumea sa aiba parte doar de drumuri bune!

titoo, on 08 noiembrie 2022 - 12:51, said:

Da pagini in spate,la momentul respectiv nu era trasat nimic,era asfalt proaspat asternut,am pus si poze.
Dar asta nu schimba cu nimic datele problemei,cum ti-am tot spus multi de aici,acele maraje aplicate pe benzile de preselectie sunt in contradictie cu marcajele interioare,si anume ele nu descriu traiectoria de urmat in interiorul sensului...pt. a mia oara,daca ar fi asa cum spui,ar insemna sa avem intersectii clasice "in cruce",nu sensuri giratorii,in care miscarea e circulara,subliniez,circulara...asa cum se mentioneaza si in sentintele citate de colegi mai sus.

titoo, on 08 noiembrie 2022 - 12:33, said:

Nici sentințele prezentate nu te-au convins că urmând traseul benzii nu schimbi direcția de mers când banda are o curbă? Succes atunci la semnalizat în curbe pe Transfăgărășan. E același lucru.

Un marcaj "înainte sau la dreapta" pe banda 1 la intrarea în giratoriu arată că poți ieși prin dreapta din giratoriu (oricum, toate ieșirile reprezintă schimbarea direcției de mers spre dreapta) sau poți merge "înainte" circular prin giratoriu. Marcajul "înainte" de la intrare pe banda 2 arată că NU ai voie să virezi la dreapta, deci pentru părăsirea giratoriului trebuie să treci întâi pe banda 2, respectând art. 54. Virajul la stânga în giratoriu e doar pentru cei care vor să "parcheze" pe insula centrală.

dannvlas, on 08 noiembrie 2022 - 12:38, said:

Nu, vorbim de "argumentele "voastre cum ca nu exista stanga, puncte cardinale. Semnul de giratori se vede din avion.
Ce ai de reprosat unui asemenea marcaj?

Flat, on 08 noiembrie 2022 - 12:45, said:

Noroc ca ti-a intins dannvlas o mana de ajutor, ca cica n-ar fi giratoriu.

Poftim, este giratoriu.

Te astept cu alta scuza ridicola.

semnul de sens giratoriu este greșit acolo, pentru că marcajul spune altceva. marcajul este specific unei intersecții circulare
sau dacă vrei, este un fel de turbogiratoriu

nu am nimic de reproșat marcajelor, este foarte clar trasată banda și nu este circulară, te obligă să mergi înainte

valitudor, on 08 noiembrie 2022 - 13:29, said:

Pe baza acsestui tip de marcaj,se poate interpreta sensul giratoriu de maniera in care o faci tu.
N-am nimic impotriva,dar acolo intervine faptul ca nu prea mai poti numi giratoriu acel tip de amenajare,acolo ai pana la urma o intersectie in cruce,cu toate arterele avand "cedeaza" la intrare.
La ce s-or mai fi chinuit sa faca rond???